frågor angående växelström

Hej, jag har lite frågor angående växelström.

Som jag har fattat det så flyter strömmen från fasen till nollan nät man har växelström. Om det finns en belastning.
T.ex en lampa

Strömmen går från fasen, genom lampan med glödtråden sen ner genom nollan och till centralen där nollan sitter, och eftersom det är växelström så byter riktningen håll efter ett tag (50hz) och då går strömmen från nollan till fasen. Har jag fattat det rätt?

Och eftersom strömmen går genom nollan, hur blir det om nollan och jorden sitter ihop i centralen, borde inte strömmen i nollan gå genom jorden då, och då borde väl proppen gå?


Med vänliga hälsningar

Anton

Tänk inte så mycket på att växelströmmen byter riktning, det är mest förvirrande så länge det faktiskt inte spelar någon roll varåt strömmen går.

Fasen är strömförande, den varierar mellan +230V och -230V, antingen har den högre spänning än nollan och skickar dit ström, eller lägre och drar tillbaka ström när det är växelström. Nollan/jorden har alltid 0V, mest för att vi bestämt oss för att den har det, kopplat ihop dom med ett järnspett nerstucket i marken och därefter kallar den neutral.

Får ingen riktig bild av hur du tror att strömmen skulle gå...

I vissa centraler så sitter väl jorden och nollan ihop i t.ex en bygel eller sladd, och eftersom det går ström genom nollan och upp till bygeln som jorden också sitter i, borde inte det föra strömmen vidare genom jorden?

Nej. Nolla och jord är samma sak, skillnaden är att jorden specifikt är avsedd att kopplas till plåtlådan som t.ex. ugnen består av, och OM det blir elfel så fasen kommer mot plåten blir plåten inte strömförande så den kan skada någon som rör spisen. (Det blir kortslutning, säkringen går, och sedan har man ingen ström alls där.)

Växelström är en elektrisk ström vars riktning växlar, det är riktigt. Dessutom är strömmen och spänningen är inbördes fasförskjutna. Strömmen flyter bara när en krets är sluten. I växelströmsfallet, från fas till nolla eller till jord. Det kan också flyta mellan två faser, eftersom dessa är fasförskjutna. I vårt 3-fasnät kan man därmed få ut 400V mellan två faser (tidigare 380V). Strömmen som gör igenom ledningen är beroende på motståndet (Resistans och viss induktans) i elementet eller lampan. Det är strömmen som säkringen löser ut för. Exempelvis en 10A säkring löser ut för en ström högre än 10A.

Det finns en till formel som säger S = I * U (Skenbar effekt (VA) = Ström * Spänning)
Momentaneffekten är definitionsmässigt p = ui, det vill säga produkten av spänningens och strömmens momentanvärden (ögonblicksvärden). I det allmänna fallet varierar både u och i med tiden och således även p.
Om den skenbara effekten är 1000 VA på ett element blir det 1000/230 = 2,35A. Vanligen är Säkringen på 10 eller 16 Ampere. Detta gör att den inte går för ett 1000 VA element. Men om man belastar med över 2350 VA (för en 10A säkring) och ca 3680 VA för en 16 säkring så kommer säkringen efter en stund att lösa ut.

Det spelar ingen roll om fasen är kopplad till nolla eller jord eftersom de är sammakopplade i elcentralen. Om du däremot har en jordfelsbrytare har det en avsevärd betydelse, men det är en annan historia.

Till sammanhanget skall sägas att nollan och jorden är helt ofarliga att beröra eftersom de är kopplade till jord. Det finns inte någon spänning på dessa om man mäter mot jord.

Trefassystem är system av tre sinusformade växelspänningar med samma amplitud och som är inbördes fasförskjutna med 2π/3 radianer dvs. 120°.

Tänkte lite och varför inte strömmen går igenom nollan till jorden, och kom på att jorden har ju ingen sluten krets och därför går ingen ström, Stämmer detta?

En propp löser om det blir "kortslutning" mellan fas och nolla. Dvs. om du, istället för att låta strömmen ge igenom ett motstånd, så som en glödlampa, en DVD eller en kaffebryggare, som begränsar strömmen, så låter du strömmen gå från fas, direkt till nollan. Då kommer det bli så litet motstånd för strömmen att flyta genom ledningen, från proppen, så proppen löser ut.

Tänk dig att motståndet är ett smalt sugrör som du låter vattnet sippra igenom till en plastmugg . Om du istället skulle ta en stor jäkla hink med vatten och kastar över plastmuggen, skulle den mosas ihop. Där har du din propp som går.

En säkring löser ut om strömmen överstiger märkvärdet även om den går via jord. Exempelvis om det inte finns en jordfelsbrytare som i de gamla proppskåpen. En propp löser ut om det blir "kortslutning" mellan fas och nolla eller mellan fas och jord.

Jo, jorden får ström MEN det finns inget motstånd och som du vet, så tar strömmen den enklaste vägen, som blir till jordspettet i backen nånstans. Alltså efter din central. Du däremot är ett rätt stort motstånd.

Ganska rätt fast det där "efter ett tag" är ju väldigt kort tid då det är 50 svängningar per sekund.

Jo det kan gå ström ned till jord men proppen går inte för det. Proppen går om en fasledare får direktkontakt med jord eller om det på annat sätt går för stark ström genom proppen. Har du en lampa inkopplad har den resistans som begränsar strömmen. Proppen skiter egentligen fullständigt om strömmen går via jord eller något annat.

Nej det stämmer inte. Jordledaren i husets elcentral har faktiskt en sluten krets då kraftverkens generatorer och elnätets transformatorer också är jordade via stora rackarns plåtar som är nedgrävda i marken. Faktiskt så finns det inte ens någon nolledare i lite större kraftledningar utan bara fasledare och den lilla snedbelastningen mellan dessa som orsakas av att inte alla tre faser är exakt lika belastade får helt enkelt ledas genom marken.

Det är nog bättre att säga att fasledaren är spänningsförande, ström går det ju lika mycket i nolledaren, i alla fall när det är enfas.

Ska man vara petig (och det brukar vi väl vara här) så är 230 V effektivvärdet av sinusvågen och toppvärdet är √2 gånger större. Spänningen hos fasen varierar alltså mellan +325 och -325 V jämfört med neutralt.

Förlåt, tänkte ju helt galet här, var så inne på jordfelsbrytarens funktion. Vi raderar!


TS: Läs denna

http://www.kjell.com/se/fraga-kjell/...r-elektricitet

Så för att sammanfatta det, OM nollan och jorden sitter ihop, så leds strömmen ut genom jordkabeln som sitter med huvudströmmen och leds bort innan centralen, men strömmen leds inte ut genom dem andra jordkablarna för dom har inget motstånd?