Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-12-15, 11:58
  #13
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosse
Min tro är att utomjordingar finns men att dom skulle vara så intelligenta att dom bygger rymdskepp och färdas flera hundra ljusår har jag svårt att tro, dock så tror jag att dessa "UFO";n kan vara människor från framtiden som har lyckats resa tillbaka i tiden och anledningen till att vi då och då upptäcker dom är väl helt enkelt när dom ska tillbaka eller har precis entrat världen (kanske inte kan cloaka sig då?) Eller att det helt enkelt finns brister i deras teknologi att deras "sköldar" som gör dom osynliga kanske krånglar ibland och då av en slump kanske någon lyckas se dom. Och om vi ser på dessa "kidnappningar" av människor så tror jag helt enkelt att dom vill forska på oss och kartlägga "dåtidens" anatomi osv -- Skulle inte ni göra det ifall ni hade möjlighet att resa tillbaka i tiden? Sen ifall vi ser på varelsen som beskrivs i böcker, filmer etc - liten, mager, stora ögon, inga ögonbryn eller hår på kroppen och så vidare, min teori angående dessa är att vi människor kommer att utnyttja maskinerna i allt större omfattning i framtiden att vi kanske blir helt oberoende att jobba men samtidigt HELT beroende att sitta vid datorer vilket tror jag kommer leda till magrare och tunnare kroppar och även större ögon , sen ifall vi ser på hårväxten på kroppen så försvinner ju redan det succesivt nu och om typ 500-1000 år så tror jag inte vi har något hår alls kvar på kroppen. Sen så tror jag att vår jord kommer att bli obrukbar - alltså det kommer inte gå att ha boskap och så vidare alltså måste vi tillverka artificiell mat vilket inte kommer vara lika energigivande som den riktiga maten alltså kommer vi bli mindre och få mindre muskelmassa, och en stor del av jorden befolkning kommer att dö ut dock i den mån att utvecklingen kan fortsätta. Så detta var min teori lite kortfattat .. vad tror ni?

Det är ju naturligtvis extremt mycket svårare att resa i tiden än i rummet. Jag tycker din teori är onödigt komplicerad. Givet universums storlek och ålder är det knappast orimligt att en eller flera livsformer utvecklat teknik för att överbrygga avstånd på ett sätt vi inte har kommit på ännu.
Tidsresor däremot uteslöt redan Einstein. En del av problemet kan du se här http://cornucopia.cornubot.se/2014/1...-omojliga.html
Citera
2016-12-15, 12:58
  #14
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Men hade det egentligen inte varit ganska så Bra, om de hade "lurats ed ett påhittat utomjordiskt hot"?
Och pga det börjat satsa riktigt seriöst på rymdfart.

Det hade ju varit till gagn för mänskligheten isf.
Och om man hittar på en egen fiende som inte finns - då lider ingen någon skada heller.

En Win-Win-situation med andra ord =)

Om det fanns ens ett enda uns av trovärdighet i påståendena om att aliens finns här eller kommer kunna ta sig hit så hade givetvis försvarsindustrin lobbat med full kraft för det utomjordiska hot du talar om..
För givetvis skulle det vara vapenindustrin som hade mest att vinna på din "win-win"-situation... Vilka mer som har nåt att tjäna på sådana stollerier vågar jag knappt ens fråga dig om.
Citera
2016-12-16, 12:45
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Om det fanns ens ett enda uns av trovärdighet i påståendena om att aliens finns här eller kommer kunna ta sig hit så hade givetvis försvarsindustrin lobbat med full kraft för det utomjordiska hot du talar om..
För givetvis skulle det vara vapenindustrin som hade mest att vinna på din "win-win"-situation... Vilka mer som har nåt att tjäna på sådana stollerier vågar jag knappt ens fråga dig om.

Ska man tro Steven Greer så vill inte försvarsindustrin annat än att vi ska tro att Aliens är ett hot mot jorden och att dom (Aliens) besökt jorden ända sedan mänskligheten uppstod. Att det finns någon sorts intresse från försvarsindustrin att lobba för detta är ingen högoddsare direkt. Nog vill dom ha mer resurser och att få oss att tro på deras lögner är ett väldigt effektivt sätt.
Citera
2016-12-16, 13:05
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Men hade det egentligen inte varit ganska så Bra, om de hade "lurats ed ett påhittat utomjordiskt hot"?
Och pga det börjat satsa riktigt seriöst på rymdfart.

Det hade ju varit till gagn för mänskligheten isf.
Och om man hittar på en egen fiende som inte finns - då lider ingen någon skada heller.

En Win-Win-situation med andra ord =)


Fast det lär ju aldrig hända.
Däremot så är nog oddsen ganska höga för ett kommande framtida krig om "rätten till omloppsbanan".
För den kan ju inte innehålla hur mycket som helst, eller hur.
Precis som den amerikanska kontinenten också var öppen och fri för alla i början av koloniseringsperioden - men så fort det blev "fullt", då tog det inte lång tid innan konflikterna började.

---

I övrigt har du iaf rätt.
Rätt i att utomjordingar finns här.
Men den där Greer ger jag inte så mycket för, han verkar ju vara vansinnig.
Han har nån sorts religiös tro som han försöker pressa in flygande tefat i, sitta ute i öknen i skräddarställning och sen lysa med ficklampa upp i stjärnhimlen och hoppas att något ska blinka tillbaka ...
Det är inte seriöst, det är inte intressant - det är bara vansinne.

Dvs jag ser Mycket heller på vilket avsnitt av Stjärnornas krig som helst, helt förvissad om att de ska ge mig bättre valuta än Greer någonsin kan erbjuda.


Vi Har egentligen redan flera fynd som visar på utomjordiskt liv.
Vi har dels de närliggande fossilerna från Mars (samt själva ytans säsongsförändringar).
Men det är bara mikroskopiskt liv.

Det är annat i de upptäckter som börjar trilla in oftare och oftare numera som visar på intelligent utomjordiskt liv. Förekomst av möjliga Dysonsfärer tex.
Och den så otroligt matematiskt vackra upptäckten av hur en miljontedel av undersökta stjärnor gav uttryck för just intelligent liv
Att det var just en miljontedel är det som gör det så statistiskt förväntat - och därmed lika "vackert" som tex Det Periodiska Systemet.
Det låter oss se på "livet" som en i grunden "naturlig" process, helt i fas med naturlagarna - allt annat än slumpaktigt alltså. En så pass representativ andel, som en miljontedel, omöjliggör helt enkelt slumpen.
Det ger oss anledning att förtrösta.


Så, du behöver inte vara orolig. Vi kommer att börja upptäcka utomjordiska, intelligenta, världa inom kort.
Vi kommer att bli presenterade för fler och fler nya fynd som visar på utomjordiska civilisationer.
Tänk på att vi alldeles nyss har börjat få den tekniska möjligheten att ens Börja leta.

Idag vet vi att det tex finns flytande vatten på andra planeter.
Och vi vet att det finns planetsystem runt varje stjärna vi ser på natthimlen.
Samma sorts planetsystem som vårt eget Solsystem alltså.
Och vatten, det finns på alla de systemen.

Vi kommer snart, mycket snart, att få höra om den första upptäckten av Fotosyntes i en annan planets atmosfär.
Vet du vad det innebär?
Det innebär Liv ! ! !
Och efter den första upptäckten kommer det att bli fler och fler och fler - efter bara högst ett år kommer hela vår grundinställning att vara bortglömd och utbytt mot en ny - i en insikt att vi inte alls är ensamma. Att det Kryllar av liv i universum.

Och när det har hänt - hur tror du då att någon kan fortsätta att förneka det Uppenbara att de redan Är Här ???
Alla deras korkade argument kommer ju då att bara som bortblåsta.

Om Steven Greer är galen eller inte ska jag låta vara osagt. Han är i allafall väldigt hängiven och jag lyssnar på det han säger med kritiska ögon och öron. Allt är inte galenskap och det gäller att förstå vad han menar. Att vi är lurade att tro något, det är jag ganska säker på. Men vad och i vilket syfte väntar jag med att bedöma- Men om det är som Greer säger så kan det vara väldigt farligt att blint tro på myndigheterna och gå i deras ledband. Jag har alltid varit intresserad av UFO-logi, har aldrig sett något själv, men jag skulle inte nonchalera saken om jag såg något konstigt. Jag tror att det är viktigt att vi lyssnar och försöker värdera den info som kommer från alla håll, och som jag sa, tro inte blint på allt.
Citera
2016-12-17, 04:26
  #17
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Om det fanns ens ett enda uns av trovärdighet i påståendena om att aliens finns här eller kommer kunna ta sig hit så hade givetvis försvarsindustrin lobbat med full kraft för det utomjordiska hot du talar om..
För givetvis skulle det vara vapenindustrin som hade mest att vinna på din "win-win"-situation... Vilka mer som har nåt att tjäna på sådana stollerier vågar jag knappt ens fråga dig om.
Du missar att militären verkligen var väldigt intresserad av ämnet, och det på ett öppet sätt.
Från 40-talet och fram till början av 60-talet var UFO en prioriterad fråga.
Det var väl inte så konstigt egentligen eftersom UFO-aktiviteterna i huvudsak uppträdde vid militära installationer.

Men i början av 60-talet lade man plötsligt locket på. Från fullt, öppet intresse och en utbredd oro - till en totalt motsatt hållning. Ett skifte över en natt, praktiskt sett faktiskt.


När du skriver att "försvarsindustrin borde ha lobbat för fullt" så ser du inte detr från ett säkerhetspolitiskt perspektiv.
För OM militären faktiskt hade lobbat för fullt, om "hotet från aliens" - då hade de ju samtidigt också sagt till medborgarna, till väljarna, att deras militär inte kan beskydda dem, att deras överbefälhavare/president inte kan beskydda medborgarna.

Det inser du naturligtvis att det hade varit helt omöjligt att göra så. Det hade ju varit ett politiskt självmord, och dessutom så säkerhetspolitiskt oansvarigt något bara hade kunnat vara.
Vad tror du själv hade hänt om militären gått ut med att den inte kunde beskydda landets gränser, inte beskydda landets medborgare? Om de sagt att: "Hej, bara så ni vet så är vi invaderade av utomjordiska farkoster, som gör vad de vill - och vi kan inte göra något åt det."

Det hade blivit mottaget med lugn och ro, naturligtvis ...


Så du förstår, de hade inte kunnat göra något annat än att helt lägga på locket.
Det finns inget annat rationellt och ansvarigt alternativ.
Citera
2016-12-17, 09:32
  #18
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kirespappapa
Om Steven Greer är galen eller inte ska jag låta vara osagt. Han är i allafall väldigt hängiven och jag lyssnar på det han säger med kritiska ögon och öron. Allt är inte galenskap och det gäller att förstå vad han menar. Att vi är lurade att tro något, det är jag ganska säker på. Men vad och i vilket syfte väntar jag med att bedöma- Men om det är som Greer säger så kan det vara väldigt farligt att blint tro på myndigheterna och gå i deras ledband. Jag har alltid varit intresserad av UFO-logi, har aldrig sett något själv, men jag skulle inte nonchalera saken om jag såg något konstigt. Jag tror att det är viktigt att vi lyssnar och försöker värdera den info som kommer från alla håll, och som jag sa, tro inte blint på allt.
Ja, det är väl klart att du inte hade "nonchalerat saken" om du sett ett UFO. En av de vanligaste upplevelserna i samband med en observation är ju just dess dramatiska inverkan på vittnet - det är en så djupt främmande sak att bevittna, en så överraskande och så skiljt från allt förväntat "naturligt" att man inte kan göra annat än att "tappa hakan" typ.

Men vad det som Greer ordar om, det har ju mer med hans egna fantasier att göra än om det som finns rapporterat.
Han är hängiven åt en religiös åskådning, en slags UFO-religion. Greeer deltar i sceanser där han tror sig få telepatisk kontakt med utomjordingar. Greer går ut i öknen och blinkar med ficklampor i syfte att locka flygande tefat till sig. Greer sitter och "mediterar" (dvs tänker på att han "ringer" till utomjordingar) i skräddarställning ute i öknen.


Dvs "ufologi" handlar ju om ämnet "UFO", om att analysera det material som finns, de rapporter som finns och som kommer in. Inte om att bilda en ny religion, som baseras på egna fantasier om hur utomjordingar borde vara.
Greer, och andra UFO-religiösa, har konstiga uppfattningar om vad utomjordingar är för något. De fantiserar ihoop fantastiska historier som alla visar utomjordingar som godhjärtade, änglalika varelser, som har alla möjliga religiösa egenskaper (kan telepati osv)
Allt som dessa personer tycker är "fint, vackert och gott" projicerar de på dessa Aliens.
Citera
2016-12-17, 11:06
  #19
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Du missar att militären verkligen var väldigt intresserad av ämnet, och det på ett öppet sätt.
Från 40-talet och fram till början av 60-talet var UFO en prioriterad fråga.
Det var väl inte så konstigt egentligen eftersom UFO-aktiviteterna i huvudsak uppträdde vid militära installationer.

Men i början av 60-talet lade man plötsligt locket på. Från fullt, öppet intresse och en utbredd oro - till en totalt motsatt hållning. Ett skifte över en natt, praktiskt sett faktiskt.


När du skriver att "försvarsindustrin borde ha lobbat för fullt" så ser du inte detr från ett säkerhetspolitiskt perspektiv.
För OM militären faktiskt hade lobbat för fullt, om "hotet från aliens" - då hade de ju samtidigt också sagt till medborgarna, till väljarna, att deras militär inte kan beskydda dem, att deras överbefälhavare/president inte kan beskydda medborgarna.

Det inser du naturligtvis att det hade varit helt omöjligt att göra så. Det hade ju varit ett politiskt självmord, och dessutom så säkerhetspolitiskt oansvarigt något bara hade kunnat vara.
Vad tror du själv hade hänt om militären gått ut med att den inte kunde beskydda landets gränser, inte beskydda landets medborgare? Om de sagt att: "Hej, bara så ni vet så är vi invaderade av utomjordiska farkoster, som gör vad de vill - och vi kan inte göra något åt det."

Det hade blivit mottaget med lugn och ro, naturligtvis ...


Så du förstår, de hade inte kunnat göra något annat än att helt lägga på locket.
Det finns inget annat rationellt och ansvarigt alternativ.

Du blandar ihop militären och försvars-/vapenindustrin..
Det jag menade var att de som tillverkar vapen och tjänar pengar på vapenteknologi borde ha lobbat för nån sorts intergalaktisk upprustning - och gjort precis allt i sin makt för att påvisa ett sådant behov..
Läs igen och försök igen.
Citera
2016-12-17, 18:33
  #20
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Du blandar ihop militären och försvars-/vapenindustrin..
Det jag menade var att de som tillverkar vapen och tjänar pengar på vapenteknologi borde ha lobbat för nån sorts intergalaktisk upprustning - och gjort precis allt i sin makt för att påvisa ett sådant behov..
Läs igen och försök igen.

Eftersom alla försök att påvisa aliens direkt genererar en foliehattstämpel så är nog inte tex Bofors eller Lockheed Martin så intresserade av att dra det kortet. Vapenindustrin tjänar ändå grova pengar på konventionella krig, det är knappast så att de är sysslolösa.
Citera
2016-12-17, 23:55
  #21
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Eftersom alla försök att påvisa aliens direkt genererar en foliehattstämpel så är nog inte tex Bofors eller Lockheed Martin så intresserade av att dra det kortet. Vapenindustrin tjänar ändå grova pengar på konventionella krig, det är knappast så att de är sysslolösa.

Det jag menade var just att om det fanns ens en tillstymmelse till bevis för utomjordiska besök så skulle försvarsindustrin dra nytta av det. Men det finns det ju inte...
Citera
2016-12-18, 09:20
  #22
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det jag menade var just att om det fanns ens en tillstymmelse till bevis för utomjordiska besök så skulle försvarsindustrin dra nytta av det. Men det finns det ju inte...

Vad är ett bevis? Det finns väldigt många ögonvittnesskildringar från piloter, militärer, astronauter; för att inte tala om vanligt folk. Youtube vimlar av filmer, även om 90% av dem är fejk så står vi inför ett oförklarligt fenomen. Att avfärda utomjordiska besök är att stoppa huvudet i sanden.
Problemet är som jag sa foliehattstämpeln.

Därför är det extra kudos åt personer som dessa: http://www.syti.net/UFOSightings.html
Citera
2016-12-18, 11:53
  #23
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Vad är ett bevis? Det finns väldigt många ögonvittnesskildringar från piloter, militärer, astronauter; för att inte tala om vanligt folk. Youtube vimlar av filmer, även om 90% av dem är fejk så står vi inför ett oförklarligt fenomen. Att avfärda utomjordiska besök är att stoppa huvudet i sanden.
Problemet är som jag sa foliehattstämpeln.

Därför är det extra kudos åt personer som dessa: http://www.syti.net/UFOSightings.html

Ja du har nog rätt - det finns inget företag som skulle vilja ha en beställning i multimiljarddollar-klassen för ett globalt vapensystem. Vem fan orkar tjäna pengar liksom?
Citera
2016-12-18, 13:27
  #24
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ja du har nog rätt - det finns inget företag som skulle vilja ha en beställning i multimiljarddollar-klassen för ett globalt vapensystem. Vem fan orkar tjäna pengar liksom?

Om de haft teknologin skulle de kanske våga sig på att föreslå något sådant. Nu vet de ju inte ens vilka vapen de ska försvara sig mot. Reagans SDI gick inte att genomföra och det var bara mot jordisk teknologi.

Vapenföretagen söker inte pengar till att bekämpa aliens- alltså finns de inte. Måste vara det sämsta argumentet hittills.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback