Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-11-10, 23:23
  #13
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skriuw
Du nerd du som har koll på detta. Vart lite lat och inte orkat söka på egen hand, sry för det
...

Har varit lite upptagen på senare tid och missade detta. Ska försöka ge ett ordentligt svar lite senare. Just nu hinner jag bara säga att både mörk materia har en väldigt *liten* påverkan på solsystemet. Mörk materia är (vad man tror sig förstå) väldigt jämnt utspritt i galaxen, men det kan man verkligen inte säga om planeter. Till Pluto är det bara några få ljustimmar, medan det är flera ljusÅR till närmaste stjärna. Det är bara den materia som är innanför en planetbana som kan påverka den gravitationellt, men eftersom planeterna är så nära resp stjärna så det en försvinnande liten mängd av den mörka materian som är inom resp planetsystem, TROTS att den största delen av galaxernas massor består av mörk materia. Men det allra mesta av detta är alltså mellan planetsystemen och inte i dem.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2015-11-10 kl. 23:27.
Citera
2015-11-12, 15:30
  #14
Medlem
Skriuws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Har varit lite upptagen på senare tid och missade detta. Ska försöka ge ett ordentligt svar lite senare. Just nu hinner jag bara säga att både mörk materia har en väldigt *liten* påverkan på solsystemet. Mörk materia är (vad man tror sig förstå) väldigt jämnt utspritt i galaxen, men det kan man verkligen inte säga om planeter. Till Pluto är det bara några få ljustimmar, medan det är flera ljusÅR till närmaste stjärna. Det är bara den materia som är innanför en planetbana som kan påverka den gravitationellt, men eftersom planeterna är så nära resp stjärna så det en försvinnande liten mängd av den mörka materian som är inom resp planetsystem, TROTS att den största delen av galaxernas massor består av mörk materia. Men det allra mesta av detta är alltså mellan planetsystemen och inte i dem.
Hm tack för svar, har iofs pm:at dig med lite klargörande om min förvirring i det hela

Kan på något sätt visualisera att med en jämt fördelad mörk materia så kan det i en snäv synvinkel ge samma effekt som om hela rumtiden galaxen befinner sig i roterar. Därav samma velocitet på både de yttre som de inre solsystemen. Fick länktips av Puff som jag ska studera, kanske borde gjort det innan detta inlägg iofs men men

Tack för svar hur som helst.
Citera
2015-11-12, 17:46
  #15
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skriuw
Hm tack för svar, har iofs pm:at dig med lite klargörande om min förvirring i det hela

Kan på något sätt visualisera att med en jämt fördelad mörk materia så kan det i en snäv synvinkel ge samma effekt som om hela rumtiden galaxen befinner sig i roterar. Därav samma velocitet på både de yttre som de inre solsystemen. Fick länktips av Puff som jag ska studera, kanske borde gjort det innan detta inlägg iofs men men

Tack för svar hur som helst.
Jag kan tydliggöra att det du tänker på händer mellan den statiska gränsen (static limit) och den yttre händelsehorisonten. Utanför existerar ingen extrem "framedrag".
Vidare vill jag lyfta ett varnande finger för Wikipedia-artikeln om detta, beskrivningen är aningen felaktig på vissa ställen.
Den statiska gränsen är starten för "ergosfären" som har formen av en tillplattad sfäroid. Vid polerna är gränserna de samma. Yttre händelsehorisonten och den statiska gränsen.
Innanför denna kan du inte hålla dig i en stationär bana relativt det svarta hålet, utan sveps med av att rumtiden gör det.
Det jag beskriver ovan gäller för ett extremt "kerr"- Svart hål, vars rotation ligger mycket nära maximum. Max är a=M.

Avståndet mellan den inre och yttre horisonten är 2(M^2 - a^2)^(1/2). Om ett svart hål inte roterar (schwarzchild) existerar bara en horisont. Men om vi börjar få det att rotera växer den inre ut från singulariteten som även den får en ringform. De två horisonterna möts vid exakt a=M, vilket säger att om rotationen är större hade vi fått en naken singularitet. Läs cosmic censorchip.

Hur som hellst, framedrag existerar utanför den statiska gränsen, men är oerhört liten.
Citera
2015-11-12, 18:28
  #16
Medlem
Skriuws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Jag kan tydliggöra att det du tänker på händer mellan den statiska gränsen (static limit) och den yttre händelsehorisonten. Utanför existerar ingen extrem "framedrag".
Vidare vill jag lyfta ett varnande finger för Wikipedia-artikeln om detta, beskrivningen är aningen felaktig på vissa ställen.
Den statiska gränsen är starten för "ergosfären" som har formen av en tillplattad sfäroid. Vid polerna är gränserna de samma. Yttre händelsehorisonten och den statiska gränsen.
Innanför denna kan du inte hålla dig i en stationär bana relativt det svarta hålet, utan sveps med av att rumtiden gör det.
Det jag beskriver ovan gäller för ett extremt "kerr"- Svart hål, vars rotation ligger mycket nära maximum. Max är a=M.

Avståndet mellan den inre och yttre horisonten är 2(M^2 - a^2)^(1/2). Om ett svart hål inte roterar (schwarzchild) existerar bara en horisont. Men om vi börjar få det att rotera växer den inre ut från singulariteten som även den får en ringform. De två horisonterna möts vid exakt a=M, vilket säger att om rotationen är större hade vi fått en naken singularitet. Läs cosmic censorchip.

Hur som hellst, framedrag existerar utanför den statiska gränsen, men är oerhört liten.
Lägger till cosmic censorship till den tidigare listan jag behöver sätta mig in i. Tack igen
Citera
2015-11-12, 19:01
  #17
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skriuw
Lägger till cosmic censorship till den tidigare listan jag behöver sätta mig in i. Tack igen
Inga problem.
Om du nu på egen hand ska sätta dig in i Kerr-metriken bör du först förstå den platta rumtiden, vidare också Schwarzchildmetriken.

Kerrmetriken reduceras till schwarzchild då a=0, schwarzchild reduceras till den platta rumtiden om m=0 och både kerr/SC reduceras till den platta då r->0.

En kort beskrivning hur SC reduceras till den platta har jag faktiskt fått in i ett inlägg tidigare. Det om svarta hål:
(FB) Svarta hål
Citera
2015-11-13, 21:38
  #18
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Inga problem.
Om du nu på egen hand ska sätta dig in i Kerr-metriken bör du först förstå den platta rumtiden, vidare också Schwarzchildmetriken.

Kerrmetriken reduceras till schwarzchild då a=0, schwarzchild reduceras till den platta rumtiden om m=0 och både kerr/SC reduceras till den platta då r->0.

En kort beskrivning hur SC reduceras till den platta har jag faktiskt fått in i ett inlägg tidigare. Det om svarta hål:
(FB) Svarta hål
Jag citerar mig själv här, men svaret är till dig Skriuw. Fixade en bild där du ser hur Kerr reduceras till SC sedan till platt.
Börja med att studera vad som händer med Kerr då a=0. Alla termer reduceras till de i SC, tidstermen, rumstermen...
Sedan kan du se vad som händer med metriken då a=M.
Till sist kan du se vad som händer med SC då M=0.

Edit. Glömde självklart länken:
http://imgur.com/A8n3Vjs
Citera
2015-11-15, 01:01
  #19
Medlem
hoppidoppis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salty-sailor
Från vad jag har snappat up från mina studier (youtube) så ska argumentet för att mörk materia existerar vara att hela galaxer roterar i samma hastighet. altså att kropparna närmast ett galaktiskt centra har samma omloppstid som de kroppar längst ut, och att då mörk materia skulle agera som ett slags "cement" eller liknande för att hålla fast allting i en fast form, som en LP skiva exempelvis, Om nu mörk materia existerar och har denna effekten, hur uppstod spiralerna i en spiralgalax till en början med?

tillägg: såg att någon redan tagit upp detta, mod kan stänga eller slänga tråden

Mörk materia är negativ energi om vanliga E=mc^2 partiklar är positiv energi. Lek med (m^2*G*h)/8pi^2*r^3 . Jag föredrar att sedet som att vi är negativ energi som positiv energi hindrar från att sönderfalla till vakuumfluktuationer och elementarpartiklar

Snabb huvudräkning av enhetsanalys från min sida
Citera
2022-02-14, 13:59
  #20
Medlem
Nya rön på gång som hävdar att mörk materia kanske inte finns utan det handlar mer om att vi har missförstått gravitiationens påverkan.

https://www.youtube.com/watch?v=yJGX-wLzCrk
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback