Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-10-21, 23:06
  #1
Medlem
Hej,

En fråga gör att jag fortfarande tvekar om jag ska flytta till Ankeborg eller Minkeby.

Hur organiseras ett försvar i Ankeborg?

Så länge Putin sitter vid makten i Ryssland, euro-samarbetet gungar kraftigt och flyktingarna väller in från Syrien så känns det som det inte vore så dumt med ett försvar som kan upprätthålla en yttre säkerhet.

Tyvärr så tror jag inte att det räcker med att Gunnar Jönssons jaktlag med älgstudsare och saker de har skruvat ihop hemma i garaget räcker för att möta en t ex en rysk invasion.

Bepansrade stridsfordon, drönare, stridsflyg, artilleri och kemiska vapen är bara några av otrevligheterna som är besvärliga att hantera.

Tysklands arme lyckades kväsa det civila motståndet i Balkan under WWII genom att avrätta 200 civila för varje tysk soldat som dödades av det civila motståndet och 100 civila för för varje som skadades. Det krävdes några tusen avrättningar innan de ganska obstinata motståndsmännen gav upp.

I både Afghanistan och Vietnam så stöddes den försvarande sidan av en stormakt med pengar, materiel och utbildning, i båda fallen var motståndet "skattefinansierat" och välorganiserat.

Ett bra militärt försvar kräver avancerad utrustning, förberedelser och en långsiktighet i finansiering och planering.

Visserligen är det tänkbart att detta kan göras med frivilliga initiativ inom civilsamhället, men det är inte helt självklart för mig exakt hur?

Hur ska "freeriders" hanteras inom ett privat upplägg?

Hur funkar konkurrens mellan olika alternativ till Svea Rikes försvar?

Jag förstår alla de nackdelar som det innebär att ha till och med en nattväktarstat, men hur löser man frågan yttre säkerhet utan en nationalstat?
Citera
2016-04-21, 10:28
  #2
Medlem
integrovsnuss avatar
Ingen som har svarat här
Tror nog att man skulle har någon form av "volontär armé" mixad med legosoldater. Skulle nog bli mycket dyrt och ineffektivt dock.
Citera
2016-04-21, 20:19
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av integrovsnus
Ingen som har svarat här
Tror nog att man skulle har någon form av "volontär armé" mixad med legosoldater. Skulle nog bli mycket dyrt och ineffektivt dock.
Till skillnad från statens armé som inte alls är dyr och ineffektiv.
Citera
2016-04-23, 14:17
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madbomber
Till skillnad från statens armé som inte alls är dyr och ineffektiv.

I jämförelse med vad?
Citera
2016-04-23, 14:52
  #5
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av acol1te
I jämförelse med vad?
Ett frivilligt och effektivt försvar.

Ett försvar som inte rustas ner på grund av en stat som vill satsa pengar på invandring och mångkultur. Ett försvar som omsätter varenda krona som människorna frivilligt skänker till dem, till skillnad från staten som först tar pengarna med våld och sedan skickar ner det till byråkraterna i Bryssel.
Citera
2016-04-24, 10:54
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Ett frivilligt och effektivt försvar.

Ett försvar som inte rustas ner på grund av en stat som vill satsa pengar på invandring och mångkultur. Ett försvar som omsätter varenda krona som människorna frivilligt skänker till dem, till skillnad från staten som först tar pengarna med våld och sedan skickar ner det till byråkraterna i Bryssel.

Menar att det är svårt att säga att något är "dyrt och ineffektivt" om det upprätthåller en oumbärlig funktion, utan att ha några verkliga alternativ.

Sen kan jag väl iofs tänka mig att ett libertarianskt försvarssystem hade kunnat fungera givet att det är mycket fast förankrat i kulturen hos givet folk. Typ att det ses som extremt tabubelagt att inte donera pengar till militären. Men en sån kultur tar ju ett tag att upprätta, och går knappast att lagstifta fram. Annars låter det som att ett sådant system skulle vara minst lika instabilt och svagt inför allmän opinion. Med ett skattefinansierat system garanterar man åtminstone att den allmäna opinionen inte har direkt påverkan på militärens finanser. Då måste man i varje fall gå genom diverse politiska instanser för att få effekt.

I övrigt tror jag att det rent politiskt praktiskt är mer eller mindre en omöjlighet att instifta ett frivilligbaserat system. Den rådande ordningen(och deras många supportrar) skiter ju rätt mycket i libertariansk politik och föredrar nog att använda sig av redan beprövade system för något så viktigt som militären. Fast nu när jag säger det låter det ändå som något MP skulle kunna vara intresserade av.

Jag tycker hur som helst att det vore en bättre lösning att lyncha politikerna som vill kasta pengar på invandring och mångkultur och skickar pengar till Bryssel och ersätta dem med seriösa politiker som inte är totala puckon och/eller landsförrädare. Låter lite långsökt att totalreformera systemet i sig när det är ledarna det är fel på.
Citera
2016-04-24, 11:51
  #7
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av acol1te
Menar att det är svårt att säga att något är "dyrt och ineffektivt" om det upprätthåller en oumbärlig funktion, utan att ha några verkliga alternativ.

Sen kan jag väl iofs tänka mig att ett libertarianskt försvarssystem hade kunnat fungera givet att det är mycket fast förankrat i kulturen hos givet folk. Typ att det ses som extremt tabubelagt att inte donera pengar till militären. Men en sån kultur tar ju ett tag att upprätta, och går knappast att lagstifta fram. Annars låter det som att ett sådant system skulle vara minst lika instabilt och svagt inför allmän opinion. Med ett skattefinansierat system garanterar man åtminstone att den allmäna opinionen inte har direkt påverkan på militärens finanser. Då måste man i varje fall gå genom diverse politiska instanser för att få effekt.
Nej, jag håller inte med dig. Det är trots allt folket som röstar fram politikerna och ger dem fria händer att i princip göra vad de vill.
Det är vi, folket, som har satt oss i denna situation genom att rösta på sju-klövern val efter val efter val.
Vi ser ju vad det har lett till, har vi ens ett försvar värt namnet idag?

Ett frivilligt försvar skulle också påverkas av opinionen, precis som idag, men pengarna skulle i alla fall inte gå till mångkultur och Bryssel. Jag är också övertygad om att en stor majoritet av det svenska folket vill ha ett starkt försvar och skulle betala för detta frivilligt.
Miljöpartister och Fi:are utgör bara en liten del av samhället, som tur är.
Citat:
I övrigt tror jag att det rent politiskt praktiskt är mer eller mindre en omöjlighet att instifta ett frivilligbaserat system. Den rådande ordningen(och deras många supportrar) skiter ju rätt mycket i libertariansk politik och föredrar nog att använda sig av redan beprövade system för något så viktigt som militären. Fast nu när jag säger det låter det ändå som något MP skulle kunna vara intresserade av.
Jag tror heller inte politikerna vill ge sig ifrån makten. Att införa ett libertarianskt samhälle kommer ta otroligt lång tid och måste naturligtvis vara starkt förankrat med folkets värderingar.
Citat:
Jag tycker hur som helst att det vore en bättre lösning att lyncha politikerna som vill kasta pengar på invandring och mångkultur och skickar pengar till Bryssel och ersätta dem med seriösa politiker som inte är totala puckon och/eller landsförrädare. Låter lite långsökt att totalreformera systemet i sig när det är ledarna det är fel på.
På kort sikt håller jag med dig. Vi måste börja med att rösta in vettiga politiker i riksdagen och få ordning på Sverige.
__________________
Senast redigerad av Libertarismus 2016-04-24 kl. 12:07.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback