Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-01-15, 12:38
  #193
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain

Då borde du ju med lätthet - och stor vilja - omedelbart sätta igång med att kritisera användaren LaurentiusLucidor här ovan när han förklarade att han minsann menade att livet på Jorden var unikt.

Seså, kom igen nu va ... förklara för honom varför han har fel nu.
Du SA ju att du höll med om att livet inte är unikt för Jorden, inte kan vara unikt för Jorden, att LaurentiusLucidor alltså har fel.

Tänker du låta honom oemotsagd få prångla ut sina pseudovetenskapliga propagandanummer eller?


Ja skicka Sir som din "ställföreträdare" du,för själv vågar/klarar du inte bemöta mina inlägg och ta diskussionen! Sir och alla vi andra som följer denna tråd vet dessutom att ingen vetenskaplig teori kan byggas helt utan evidens,varför ditt tal om pseudovetenskapliga propagandanummer ter sig minst sagt märkligt. T.om ett litet barn förmår skilja på vetenskap och science-fiction,något vem som helst kan konstatera att du inte är kapabel till!

Har du förresten några källor till att meningen "Jordiskt liv ÄR unikt då det är det enda exempel på levande materia vi hittills hittat i Universum",i dagsläget är felaktig så är du välkommen att presentera dessa bevis på utomjordiskt livs existens här i tråden! Vi väntar med spänning (don't hold your breath)!
Citera
2016-01-15, 12:46
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Då borde du ju med lätthet - och stor vilja - omedelbart sätta igång med att kritisera användaren LaurentiusLucidor här ovan när han förklarade att han minsann menade att livet på Jorden var unikt.

Seså, kom igen nu va ... förklara för honom varför han har fel nu.
Du SA ju att du höll med om att livet inte är unikt för Jorden, inte kan vara unikt för Jorden, att LaurentiusLucidor alltså har fel.

Tänker du låta honom oemotsagd få prångla ut sina pseudovetenskapliga propagandanummer eller?

Jaha, ska jag argumentera åt dig mot andra personer, menar du?

LaurentiusLucidor har rätt i sak. Det är du som inte förstår att det här handlar om fakta vs spekulationer. Dvs, i dagsläget är livet här på Jorden DET ENDA exemplet som finns. Vi har alltså just nu enbart evidens för att liv har uppstått på Jorden.
Däremot tror jag att liv finns på andra planeter (även om jag förhåller mig närmast agnostisk), eftersom att universum är så oerhört gigantiskt.

Jag försöker inte få mina spekulationer att framstå som vetenskaplig fakta, till skillnad från dig.
Citera
2016-01-15, 12:47
  #195
Medlem
Parkours avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fuskenstein
Jag tror det bästa vi kan hoppas på är att hitta någon signal inom några miljoner år.
Dom signaler vi själva skickat har relativt sett knappt lämnat vårt solsystem.
Så vi lär inte själva bli upptäcka på ett bra tag.

Jag tror vi har blivit upptäckta.
Jag tror det finns en högre intelligens i ett annat solsystem som har förmågan att se vilka planeter som det finns ett aktivt liv på.
Citera
2016-01-15, 12:52
  #196
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kjellkritisk
Så ska du prestera någon sådan konkret observation att vi fått besök av utomjordingar?


Ja,är det inte märkligt att Ambelain författar spaltmeter efter spaltmeter med nonsenstext och beskyllningar för ditten och datten för att till sist falla på "målsnöret" genom att fullkomligt missa att det faktiskt ÄNNU inte finns några bevis för utomjordiskt livs existens?!?!?


I Ambelains länk till Mars Viking Robots 'Found Life' så står det uttryckligen: Results of the research are expected to be presented in August. Artikeln är från 2012.

Hade rapporten innehållit några bevis så hade det väl åtminstone följts upp med en liknande artikel kan man tycka?

Rapporten finns här: http://ijass.org/On_line/admin/files...6%2911-030.pdf

Jag ska ta mig tid att läsa igenom den i helgen då lunchen är slut och arbete väntar!
Citera
2016-01-15, 14:35
  #197
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir.
Jaha, ska jag argumentera åt dig mot andra personer, menar du?

LaurentiusLucidor har rätt i sak. Det är du som inte förstår att det här handlar om fakta vs spekulationer. Dvs, i dagsläget är livet här på Jorden DET ENDA exemplet som finns. Vi har alltså just nu enbart evidens för att liv har uppstått på Jorden.
Däremot tror jag att liv finns på andra planeter (även om jag förhåller mig närmast agnostisk), eftersom att universum är så oerhört gigantiskt.

Jag försöker inte få mina spekulationer att framstå som vetenskaplig fakta, till skillnad från dig.
Hemskt vad du ändrade dig fort ...

Först så påstod du att livet INTE var unikt för Jorden,

Och nu så påstår du att livet ÄR unikt för Jorden ...

--

Och sen i slutet så börjar du prata om TRO.

Ja, jag förstår mycket riktigt att det är just TRO du baserar dina uppfattningar om.Du TROR hit och dit, och ändrar dig som kappan efter vinden tydligen.


Har jag inte hela tiden sagt åt dig att det är Vetenskap du bör basera dina uppfattningar på?
Att du måste ha någon form av Stöd, från Verkligheten (dvs Riktig Kunskap) - att du alltså med hjälp av just Riktig Kunskap ska försöka förstå och sen bilda dig en egen uppfattning.

Förstår du skillnaden mot att bara TRO?
Dvs du TRO en övergripande sak, och Från den Tron bedömer du den Kunskap som Faktiskt finns.
Det är Fel sätt att göra, fel väg att gå.

Vetenskap först ska det vara, kunskap först alltså.
SEN kommer själva slutsatsen, bedömningen.


Dvs "kunskap + kunskap + kunskap = x"

Men inte "tro - kunskap = tro"

Dvs så här - "universums lagar ger dessa konsekvenser!!
- "Alltid?"
- "Ja, alltid!"
- "Det betyder alltså att det som universums lagar ger Här, även måste ges Där?"
- "Ja, äntligen förstår du.!"
Citera
2016-01-15, 14:51
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Hemskt vad du ändrade dig fort ...

Först så påstod du att livet INTE var unikt för Jorden,

Och nu så påstår du att livet ÄR unikt för Jorden ...
Aha, nu gick jag visst rakt in i fällan..eller inte..

Det enda jag tidigare har sagt är att jag tror att det finns liv på andra planeter. Men, just nu, har vi bara evidens för att liv finns här på Jorden.

Jag vet helt enkelt inte om liv finns någon annan stans eller inte. Jag tror att det gör det, baserat på universums storhet.

Så, återigen: lär dig skilja på fakta och spekulation.

Citat:

Och sen i slutet så börjar du prata om TRO.

Ja, jag förstår mycket riktigt att det är just TRO du baserar dina uppfattningar om.Du TROR hit och dit, och ändrar dig som kappan efter vinden tydligen.
Nej, du har helt missuppfattat. I vanlig ordning.
Citat:
Har jag inte hela tiden sagt åt dig att det är Vetenskap du bör basera dina uppfattningar på?
Men du tror ju att pseudovetenskap är riktigt vetenskap, så jag kan inte följa det rådet.
Citat:
Att du måste ha någon form av Stöd, från Verkligheten (dvs Riktig Kunskap) - att du alltså med hjälp av just Riktig Kunskap ska försöka förstå och sen bilda dig en egen uppfattning.
Det här är så ironiskt att jag dör av skratt.
Citat:
Förstår du skillnaden mot att bara TRO?
Dvs du TRO en övergripande sak, och Från den Tron bedömer du den Kunskap som Faktiskt finns.
Det är Fel sätt att göra, fel väg att gå.
Som sagt, ironiskt. Det här inlägget borde du ha postat till dig själv.
Citat:
Vetenskap först ska det vara, kunskap först alltså.
SEN kommer själva slutsatsen, bedömningen.
Japp. Du kanske skulle lära dig hur och när man kan dra en slutsats inom vetenskapen.

Citat:
Dvs "kunskap + kunskap + kunskap = x"

Men inte "tro - kunskap = tro"

Dvs så här - "universums lagar ger dessa konsekvenser!!
- "Alltid?"
- "Ja, alltid!"
- "Det betyder alltså att det som universums lagar ger Här, även måste ges Där?"
- "Ja, äntligen förstår du.!"
Är livet en naturlag? Vet vi hur liv uppstår? Vet vi hur sannolikt det är att det ska uppstå?
Citera
2016-01-15, 14:52
  #199
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Bra att du äntligen erkände det - att du tror att det kanske kan finnas en "skapare", en "Gud" som skapat livet/mänskligheten etc ...

Bra att du äntligen erkänt det.

Nu behöver du bara redovisa de vetenskapliga exemplen du stödjer dig på - inte religiösa skrifter såsom Bibeln, utan allmänna naturlagar tack, ika förutsägbara här som "där.
Tyvärr så kommer jag inte att acceptera teorier som baseras på hur bronsåldersmänniskor i Mellanöstern tyckte och tänkte, utan jag kräver givetvis universella observationer
Vad baserar du denna halmdocka på? Du är fullständigt obegriplig och berör dessutom ingenting av det jag skrev.
Citera
2016-01-15, 16:13
  #200
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det finns endast en enda rimlig konsekvens av förslaget att livet skulle vara unikt för Jorden - och den konsekvensen stavas "Gud."

Hur kan du säga så när det inte finns några belägg för att någon "gud" finns? Hur skulle "gud" vara en konsekvens av att livet är unikt för jorden? Har "gud" skapats av det unika livet på jorden? Slutar "gud" att existera om liv upptäcks någon annanstans i universum än jorden? Du kanske menar att "gud" är orsaken till och inte konsekvensen av att liv är unikt för jorden. Det är också fel. Det kan finnas massvis med orsaker till varför livet är unikt för jorden. Orsaker som du inte känner till. En av dessa orsaker kanske stavas "dud". Hursomhelst kan du aldrig veta om det verkligen stämmer att liv inte finns någon annanstans i universum än på jorden, så om existensen av din "gud" hänger på det lär du aldrig få veta.
Citera
2016-01-15, 16:19
  #201
Medlem
Kobolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Bra att du äntligen erkände det - att du tror att det kanske kan finnas en "skapare", en "Gud" som skapat livet/mänskligheten etc ...

Ja det kan ju finnas, precis som det kan finnas en Ikeabutik på månen. Det behöver ju inte vara en "gud" som har skapat universum, livet och mänskligheten. Det kanske bara var en trollkarl eller en hacker som gjorde det. Sedan behöver det ju inte alls vara så att samma person har skapat både universum, livet och mänskligheten. Det kanske var en trollkarl som skapade universum, en hacker som skapade livet och mänskligheten har uppstått genom evolution. Det sistnämnda pekar alla vetenskapliga fynd på.
Citera
2016-01-15, 16:59
  #202
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det finns endast en enda rimlig konsekvens av förslaget att livet skulle vara unikt för Jorden - och den konsekvensen stavas "Gud."

Och visst, det hade kunnat vara en godkänd teori. Men då hade det samtidigt krävts en del exempel och jämförelser som stöd.
Tyvärr ser jag inga sådana.
Det finns Inga vetenskaplig grundade anledningar till att ta den teorin seriöst.
Tvärtom hade vi varit tvugna att helt omvärdera hela vår mödosamt hopskrapade kunskapsbank OM det på något sätt hade varit sant.


Och faktum är att man måste göra det även om man bara vill lyfta förslaget att livet är unikt för Jorden bara som tankeexperiment.
För det finns inga exempel i naturvetenskaperna som kan stödja en teori om någots "unikhet."

Naturlagarna är Fortfarande Förutsägbara.
I Hela Universum.

Det bara Är så helt enkelt.
Oavsett hur mycket du än försöker relativisera det.
Faktum är att du bara är rädd för konsekvenserna av att erkänna det förutsägbara universum.
För du Vet att det då inte längre finns några logiska anledningar för dig att kategoriskt avfärda, eller misstänkliggöra, eller ens betvivla, frågan om liv i universum

Snarare tvärtom, så Vet Du att ett Förutsägbart universum - med liv som en lika naturlig konsekvens av naturlagarna och dess förutsättningar som allt annat i universum - gör det Omöjligt att avfärda utomjordiskt liv.

Du vågar av någon obegriplig anledning acceptera det.
Men du har inga problem med att tex se det förutsägbara i att vi Vet att även icke upptäckta planetsystem Måste kretsa kring sina solar.
Trots att vi aldrig ens hört talas om de, å Vet vi detta.
Förutsägbart universum alltså ...

Vi Vet också att flytande vatten Kommer att finnas på planeter i den beboeliga zonen.
Vi Vet det också pga det förutsägbara universum.
Vi Vet att gravitationen kommer fungera på exakt samma sätt Där, som Här - trots att vi aldrig ens sett.
Vi Behöver inte se för att veta detta.
Vi Vet vad som händer när stjärnors strålar värmer upp väte på meteoriter.
Etc.

Det förutsägbara universum.

Det förutsäga universum gör att vi kan besvara frågan om det dära trädet som föll i skogen du vet ...

Det Du (och ni) gör här är att ni försöker lyfta upp den gamla uttjatade tankenöten på nytt.
Men istälelt för trädet som föll i skogen utan att någon hört det (ja, det både föll och gjorde ljud ifrån sig) så brölar du om att "ingen kan minsann veta om en planet därute kommer ha flytande vatten eller ej eftersom vi aldrig Sett Det Själv."!!!!!

Men Jo ... vi Kan faktiskt säga något om det.

Det Förutsägbara universum.

Tydligen VM i ordbajseri!

Nä enda förklaringen är inte ifall liv finns bara på jorden en gudsentitet utan det skulle kunna också vara "Shit happens" det vill säga slumpen!

Begreppet naturlagar är förlegat, men passar en sur och bitter gubbe som dig, och att med bestämdhet säga att veteskapliga teorier är förutbestämda och fasta i alla referensystem är lika obegåvat och dumt som att med bestämdhet påstå att liv finns eller inte finns utan observationer eller underbyggnad av fakta!

Och trots ditt volymiösa inlägg misslyckas du kapitalt att svara på rubriken på tråden är felaktig i sitt påståeende eller visa på observationer av besök av utomjordiskt liv!
Citera
2016-01-15, 22:05
  #203
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Hemskt vad du ändrade dig fort ...

Först så påstod du att livet INTE var unikt för Jorden,

Och nu så påstår du att livet ÄR unikt för Jorden ...

--

Och sen i slutet så börjar du prata om TRO.

Ja, jag förstår mycket riktigt att det är just TRO du baserar dina uppfattningar om.Du TROR hit och dit, och ändrar dig som kappan efter vinden tydligen.


Har jag inte hela tiden sagt åt dig att det är Vetenskap du bör basera dina uppfattningar på?
Att du måste ha någon form av Stöd, från Verkligheten (dvs Riktig Kunskap) - att du alltså med hjälp av just Riktig Kunskap ska försöka förstå och sen bilda dig en egen uppfattning.

Förstår du skillnaden mot att bara TRO?
Dvs du TRO en övergripande sak, och Från den Tron bedömer du den Kunskap som Faktiskt finns.
Det är Fel sätt att göra, fel väg att gå.

Vetenskap först ska det vara, kunskap först alltså.
SEN kommer själva slutsatsen, bedömningen.


Dvs "kunskap + kunskap + kunskap = x"

Men inte "tro - kunskap = tro"

Dvs så här - "universums lagar ger dessa konsekvenser!!
- "Alltid?"
- "Ja, alltid!"
- "Det betyder alltså att det som universums lagar ger Här, även måste ges Där?"
- "Ja, äntligen förstår du.!"

Om du för en gång skull, som omväxling, skulle pröva att argumentera för din åsikt istället för att grotta ner dig i semantiska oväsentligheter så vill jag fråga - har du några som helst argument för dina utomjordiska besök?
Citera
2016-01-15, 22:26
  #204
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det finns endast en enda rimlig konsekvens av förslaget att livet skulle vara unikt för Jorden - och den konsekvensen stavas "Gud."


Nej,den enda rimliga konsekvensen om liv visar sig endast ha uppstått på Jorden är att liv enbart uppstått på Jorden utan hjälp av någon skapare.

Konsekvensen för dig själv består närmast i att du återigen uppvisar ditt totala oförstånd om hur vetenskap fungerar och att du inte besitter förmågan att avgöra vad som är logiskt och rimligt eftersom du blandar in Gud som en storhet när ingen av forskningens företrädare skulle göra det ens i det fall att Jordens liv verkligen är unikt!

Ingen av livets bakomliggande mekanismer skvallrar nämligen om något oförklarligt som endast en skapare är kapabel till. Problemet är att man inte har kunnat återskapa processen i ett laboratorium,m.ao saknas empiriska bevis för hur det verkligen gick till.

Idag är vetenskapsmän som anser att en skapare ligger bakom livets uppkomst otroligt sällsynta,varför det blir så märkligt och ologiskt när du beskyller samtliga vetenskapsmän för att vara religiösa. Varför skulle i så fall dessa aktivt arbeta för att bevisa att religionernas skapelseberättelser är sagor? Utrymmet för de luckor kreationisterna anser att "God of the gaps" existerar i minskar dag för dag på grund av forskningen som utförs av dem du kallar "religiösa".

Skulle en vetenskaplig teori om livets uppkomst framkomma så skulle dessa luckor totalt sluta existera.

För du förstår väl att du ger dig på forskarna i dina rabiata utfall?
Vad du kallar oss skeptiker här på Flashback är nämligen fullständigt egalt,och påverkar på intet sätt forskningen så länge inte den tilltalade själv är vetenskapsman inom berört område.

Tror du möjligen själv att du bidrar till forskningen genom dina inlägg här på FB?
Då måste jag tyvärr göra dig besviken,du betyder nämligen inte något i sammanhanget!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback