Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2015-10-28, 18:20
  #49
Medlem
Gaudiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av filous
Vi säger att ett land måste införa skatt och höja den med 1% för att rädda 100 000 människor ur fattigdom och ge dem tillgång till skola, vård och omsorg. Skulle ni gå med på det? Jag är medveten om att ni anser skatt vara stöld. Men skulle ni kunna stödja skatt ifall det fick väldigt bra konsekvenser för andra?
Nei, men det er viktig å føre en politikk som gjør det mulig for fattige å få tilgang til skole, helsetjenester o.l., men dette må skje uten initiering av tvang, se f.eks http://rgaud.com/norsk.htm
Citera
2015-10-30, 17:08
  #50
Medlem
ByeByeBostons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Växande förmögenheter och kapitalkoncentrationer är kopplat till låg tillväxt, höga priser och mindre andel av ekonomin som den fattiga delen av befolkningen får tillgång till. Det är ett tydligt samband i statistiken. Men du hävdar att motsatsen är korrekt?

Utbildning rår på fattigdom, det är inte beroende av hur rika folk är.

Var finns moralen i att 10% äger över 50% i sverige?

GINI för sverige var 0,742 2012. Endast usa och schweiz slår det. Förutom en bunt U-länder. Ryssland har en mer jämn fördelning av förmögenhet.

Alliansens reformer krympte omfördelningen i sverige. Då borde vi ha fått mindre fattiga enligt dig. Andelen ökade med 4% under deras tid. Men det var också avsikten för det är vad som händer med mindre omfördelning.

Jag vet inte vad du vill uppnå med att klampa in i ett forum där ämnen diskuteras ur en frihetlig synvinkel och skriva om Alliansen eller någon socialdemokratisk moral, ingen frihetlig skribent håller med om varken Allians eller sossepolitik så dina kommentarer blir helt malplacerade.

Sen är det du skriver dessutom snömos.
Vadå "10% äger över 50%". 50% av vad? BNP? Sockerkaka? Lederhosen?

Ginikoefficienten säger inte ett skit, det betyder bara att om den fattigaste har en inkomst på 1 miljon så är ginikoefficienten "off the charts" om en annan tjänar 100 miljarder men få skulle kalla den som tjänar 1 miljon för fattig, ett helt idiotiskt mått på sk. "fattigdom".
Dessutom så är det beskattning som gör att människor i gemen har svårt att ackumulera kapital, inget annat.
Citera
2015-10-31, 00:27
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ByeByeBoston
Jag vet inte vad du vill uppnå med att klampa in i ett forum där ämnen diskuteras ur en frihetlig synvinkel och skriva om Alliansen eller någon socialdemokratisk moral, ingen frihetlig skribent håller med om varken Allians eller sossepolitik så dina kommentarer blir helt malplacerade.

Ok, men den politik alliansen förde ligger närmare din politiska vision än något sossarnas.

Citat:
Sen är det du skriver dessutom snömos.
Vadå "10% äger över 50%". 50% av vad? BNP? Sockerkaka? Lederhosen?

10% av befolkningen äger över 50% av inkomsterna på kapital och lön, den lägsta halvan av befolkningen, den fattiga, äger i princip ingenting. 1% äger 25% av kapitalavkastning och andra inkomster.



Citat:
Ginikoefficienten säger inte ett skit, det betyder bara att om den fattigaste har en inkomst på 1 miljon så är ginikoefficienten "off the charts" om en annan tjänar 100 miljarder men få skulle kalla den som tjänar 1 miljon för fattig, ett helt idiotiskt mått på sk. "fattigdom".

Den beskriver fördelning, vilken spridning förmögenheterna och inkomsten har i en befolkning. I sverige så är den väldigt obalanserad och det är fullt rimligt att påstå att det är ett av skälen till problemen hos staten och befolkningen. Befolkningen har för lite resurser tillgängligt för att lösa sina problem, sannolikt orsakat av snedfördelningen.

Det finns ju länder där någon som tjänade miljoner var fattig, italienska lire t.ex.

Vem som är fattig avgörs av förhållandet till vem som anses rik. Inget konstigt påstående ens.

Vilket mått på fattigdom går du efter?

Citat:
Dessutom så är det beskattning som gör att människor i gemen har svårt att ackumulera kapital, inget annat.

Befolkningen är ju belånad och betalar ännu mer pengar till kapitalägare idag via ränta och skattesubventioner till företag, du menar att det är skatten på lön och inte skuldsättningen som gör att folk inte har pengar eller sparar?

De som har stort kapital lider inte av beskattning, sverige klassas som ett skattepradis för förmögna. De har ju t.o.m. fått tillgång till vinstuttag från sjukvården och skolan, alltså ännu mer av befolkningens tillgångar plockas ur samhället som vinst.

Den låga beskattningen på kapital gör att folkets ekonomi och resurser dräneras till förmån för en minimal del av befolkningen.
__________________
Senast redigerad av bottenslam 2015-10-31 kl. 00:41.
Citera
2015-10-31, 09:10
  #52
Medlem
ByeByeBostons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Ok, men den politik alliansen förde ligger närmare din politiska vision än något sossarnas.

Gradskillnad milt uttryckt, Allians som vänsterblock för en i det närmaste identisk politik, vi snackar om några tiondelar av en procent i skillnad.

Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Den beskriver fördelning, vilken spridning förmögenheterna och inkomsten har i en befolkning. I sverige så är den väldigt obalanserad och det är fullt rimligt att påstå att det är ett av skälen till problemen hos staten och befolkningen. Befolkningen har för lite resurser tillgängligt för att lösa sina problem, sannolikt orsakat av snedfördelningen.

Det finns ju länder där någon som tjänade miljoner var fattig, italienska lire t.ex.

Vem som är fattig avgörs av förhållandet till vem som anses rik. Inget konstigt påstående ens.

Vilket mått på fattigdom går du efter?

Använder du den definition av fattigdom som du beskriver här ovan så förstår jag varför du anser att "fattigdomen ökar", då beror den ökningen enbart på att fler blir rika och inte att fler fått det sämre.
Med avstamp i den definitionen så blir då hela diskussionen bakvänd då rikedomarna i ett samhälle egentligen ökar men tack vare ginikoefficienten så ökar fattigdomen...

Huruvida någon är fattig avgörs inte alls i förhållande till den som anses vara rik, åtminstone inte i ett utgångsläge. Verkligt fattig är den som inte har mat på bordet, tak över huvudet och kläder på kroppen.

Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Befolkningen är ju belånad och betalar ännu mer pengar till kapitalägare idag via ränta och skattesubventioner till företag, du menar att det är skatten på lön och inte skuldsättningen som gör att folk inte har pengar eller sparar?

De som har stort kapital lider inte av beskattning, sverige klassas som ett skattepradis för förmögna. De har ju t.o.m. fått tillgång till vinstuttag från sjukvården och skolan, alltså ännu mer av befolkningens tillgångar plockas ur samhället som vinst.

Den låga beskattningen på kapital gör att folkets ekonomi och resurser dräneras till förmån för en minimal del av befolkningen.

Det är precis det jag menar, gemene man betalar mellan 65-70% av sin inkomst i skatt, det är väldigt enkelt att dra slutsatsen att sparandet bör öka linjärt i takt med att statens del av kakan blir mindre.
Att kapital inte beskattas lika hårt som inkomst är ett steg i rätt riktning, låt oss testa samma medicin på inkomster då det uppenbarligen fungerar som metod att ackumulera resurser.
Citera
2015-10-31, 11:01
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Vem som är fattig avgörs av förhållandet till vem som anses rik. Inget konstigt påstående ens.
Jo. Det avgörs i förhållande till alla andra. Om man hamnar under 50% här tillhör man den fattigaste halvan:
http://www.globalrichlist.com/
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
De har ju t.o.m. fått tillgång till vinstuttag från sjukvården och skolan, alltså ännu mer av befolkningens tillgångar plockas ur samhället som vinst.
I alla tider har sjukhus och skolor byggts av privata företag. Företagen har dessutom sålt suddgummin, datorer, mat, lampor, läkemedel, böcker, teknisk utrustning, sängar och tusen andra saker till dem eftersom de varit effektivare än samhällsägda diton. Då måste det vara bättre utnyttjande av skattepengar om de även används på detta sätt för driften. Kolla bara antal chefsnivåer mellan högsta chefen och en undersköterska i privat och offentlig vård och du förstår verkligheten.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback