Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-10-11, 01:38
  #1
Avstängd
Riddare med svärd, satt de oftast på häst eller var det även lika vanligt med fotfolk som riddare?

Och när de attackerade fienden, stormade dom fram med dragna svärd eller hur var det?

Om vi säger runt år 12-1300..
Citera
2015-10-11, 01:42
  #2
Medlem
Wittstocksgatans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulElakSak
Riddare med svärd, satt de oftast på häst eller var det även lika vanligt med fotfolk som riddare?

Och när de attackerade fienden, stormade dom fram med dragna svärd eller hur var det?

Om vi säger runt år 12-1300..

De stred med lans till häst.

Redan vikingar stred ibland med lans till häst.

Häst, rustning, lans, svärd, dolk.
Citera
2015-10-11, 02:41
  #3
Medlem
johanjosefssons avatar
Ja, de stormade fram. Att sitta högt upp på en häst ger ett enormt övertag både fysiskt, men också rent psykologiskt, speciellt då de oftast var dubbelt bepansrade (hård heltäckande rustning OCH ringbrynja under). Dessutom jobbigt att springa runt till fots med allt skrotet på kroppen, skönare rida på häst.
Citera
2015-10-11, 07:11
  #4
Medlem
Katzyns avatar
Det är ingen bra idé att dra ut till strid i full rustning utan häst. Utmattningen blir kanske största fienden om man är så pass väl bepansrad och tränad. Det har väl sannolikt hänt i vissa situationer, t.ex om man anfallit där hästar inte kan ta sig fram eller när en stor del av hästarna gått förlorade under fälttåget.

Men en riddare sitter normalt till häst och har sin största styrka med lansen om det är mot en stående armé, när det blir närstrid dras sedan svärdet.
Citera
2015-10-11, 08:44
  #5
Medlem
Moramannens avatar
Riddare betyder ryttare, och de stred som sagt till häst. Fotfolket bar inte samma fulls krigsrustning då det var opraktiskt, men hjälm och ringbrynja var vanligt standardskydd. Fotfolket bestod som regel dock inte av några adelsmän utan var oftast bönder, till skillnad från riddarna som var idel ädel adel.

När riddare stred på marken med svärd var det i envig, jämför Western-genrens dueller eller vikingarnas holmgång, till följd av en utmaning, för att försvara hedern, avgöra ett rättsmål, eller under tornerspel, d.v.s rituell kamp. Men självklart kunde liknande situationer uppstå, och uppstod, i riktiga slag, men utgångsläget var att anfalla från hästryggen.
__________________
Senast redigerad av Moramannen 2015-10-11 kl. 08:49.
Citera
2015-10-11, 15:58
  #6
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Det hörs väl ganska tydligt på namnet att det är ridande/ryttare som det handlar om.

I nästan alla språk så heter företeelsen något som har med ridning eller häst att göra. Ett lustigt undantag är dock engelskan där det heter knight. Det ordet är ett kognat till svenskans knekt och har i sig ingen koppling till något ord för häst eller ryttare. (Betyder tjänare, ung man eller soldat.)
Citera
2015-10-28, 21:35
  #7
Medlem
hugelak90s avatar
Precis som det sagts tidigare. Riddare var bepansrade ryttare som stormade fram över slagfältet med lans/svärd och körde över vanligt infanteri. De hade sin storhetsperiod ungefär när vikingatiden tog slut (runt 900-1000) fram till 1300-talet. Vissa menar på att vikingarna slutade med sina attacker för att städerna dels fick starkare murar och blev svårare att plundra men att också vanligt fotfolk, som vikingarna faktiskt var, enkelt kunde besegras av en stor riddarhär.

Dock vid slutet av medeltiden (14-1500-tal) hade riddarnas tid på slagfältet tagit slut. Armborst, pik och eldhandvapen hade gjort det ganska effektivt för infanteri att besegra en riddarhär. På 1400-talet var riddare i Sverige mer en hedersbenämning på en adelsman (en adelsman gick oftast från sven till väpnare och sedan riddare). När kungen kröntes passade han också oftast på att dubba sina närmsta män till riddare. Gustav Vasa lät tex dubba typ 15 av sina närmsta män till riddare när han kröntes.
Citera
2015-10-31, 17:30
  #8
Medlem
1905s avatar
Riktigt så enkelt är det inte att riddare alltid strider till häst. Engelska riddare sägs ha föredragit att sitta av innan striden.

Dessutom är det en ganska seglivad myt att rustningarna inte var något att ha utan häst pga tyngd. De flesta riddares utrustning vägde inte mer än vad dagens militärer släpar runt på och på riddare jämt fördelat över hela kroppen.

Sedan stämmer set heller inte riktigt att det var bössor, armborst och pikar i sig som blev riddarnas undergång. Även på väldigt nära avstånd kunde en rustning motstå såväl en pil som skäkta eller kula. Utan det var snarare den rent ekonomiska följden. Riddare och deras rustningar var för dyra och för då till antalet jämfört med pik och gevärutrustade rekryter i massor.

Sedan var utöver de vapen som redan nämnt, krossvapen något som riddarna använde. Särskilt mot varandra eftersom svärd endast med stor svårighet kunde göra någon vidare skada på en helbepansrad fiende.
Citera
2015-10-31, 20:37
  #9
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1905
Riktigt så enkelt är det inte att riddare alltid strider till häst. Engelska riddare sägs ha föredragit att sitta av innan striden.

Dessutom är det en ganska seglivad myt att rustningarna inte var något att ha utan häst pga tyngd. De flesta riddares utrustning vägde inte mer än vad dagens militärer släpar runt på och på riddare jämt fördelat över hela kroppen.

Sedan stämmer set heller inte riktigt att det var bössor, armborst och pikar i sig som blev riddarnas undergång. Även på väldigt nära avstånd kunde en rustning motstå såväl en pil som skäkta eller kula. Utan det var snarare den rent ekonomiska följden. Riddare och deras rustningar var för dyra och för då till antalet jämfört med pik och gevärutrustade rekryter i massor.

Sedan var utöver de vapen som redan nämnt, krossvapen något som riddarna använde. Särskilt mot varandra eftersom svärd endast med stor svårighet kunde göra någon vidare skada på en helbepansrad fiende.

Fast modern krigföring skiljer sig ju på andra sätt. Oftast består den väl i att man sitter och häckar bakom olika skydd och försöker träffa varandra? Inte är det normalt att tusentals soldater möts på ett fält och sen springer runt och skjuter på varandra tills ena sidan viker? Och även om det vore normalt, så skulle ett sådant slag vara över i ett nafs i jämförelse med en närstrid med blankvapen.
Citera
2015-11-01, 00:35
  #10
Medlem
Zaedrewss avatar
Man kallade dom typ inte riddare. Det var adelsfolk som svor sin trohet till kungen och därmed ställde upp med sitt svärd och X antal andra. Vilket kunde handla om kavelleri eller fotfolk. För liksom riddare fanns det ordern om att du kunde bli det. Påven har liksom skapat sådana lite då och då. Du blir då riddare av den heliga ordern X och ska med ditt svärd skydd kristendomen från fiende X.
Citera
2015-11-01, 09:21
  #11
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Man kallade dom typ inte riddare. Det var adelsfolk som svor sin trohet till kungen och därmed ställde upp med sitt svärd och X antal andra. Vilket kunde handla om kavelleri eller fotfolk. För liksom riddare fanns det ordern om att du kunde bli det. Påven har liksom skapat sådana lite då och då. Du blir då riddare av den heliga ordern X och ska med ditt svärd skydd kristendomen från fiende X.

Njae du, i egenskap av att ha läst en del medeltidstexter i original kan jag nog med skapligt underlag påstå att jo, folk kallades för riddare på medeltiden. Det är förvisso snarare ägnat att beskriva en samhällsposition snarare än en viss utrustning, så att en riddare kallas riddare även när han varken bär rustning eller sitter till häst. Riddartiteln förtjänades ju dock bland annat genom att ställa upp med rusttjänst.

Om någon kallas för riddare idag däremot, så avser det förmodligen att man är medlem i någon skum orden.
Citera
2015-11-01, 10:23
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1905
Riktigt så enkelt är det inte att riddare alltid strider till häst. Engelska riddare sägs ha föredragit att sitta av innan striden.

Dessutom är det en ganska seglivad myt att rustningarna inte var något att ha utan häst pga tyngd. De flesta riddares utrustning vägde inte mer än vad dagens militärer släpar runt på och på riddare jämt fördelat över hela kroppen.

Sedan stämmer set heller inte riktigt att det var bössor, armborst och pikar i sig som blev riddarnas undergång. Även på väldigt nära avstånd kunde en rustning motstå såväl en pil som skäkta eller kula. Utan det var snarare den rent ekonomiska följden. Riddare och deras rustningar var för dyra och för då till antalet jämfört med pik och gevärutrustade rekryter i massor.

Sedan var utöver de vapen som redan nämnt, krossvapen något som riddarna använde. Särskilt mot varandra eftersom svärd endast med stor svårighet kunde göra någon vidare skada på en helbepansrad fiende.

Det stämmer. Speciellt under senmedeltiden blev det vanligt att riddare/"men at arms" (samma sorts soldater men inkluderade även icke-aristokrater) stred till fots snarare än till häst. Då gärna med tvåhandsvapen som pålyxor, stridshammare och liknande snarare än svärd och sköld.

Såhär kunde en riddare till fots från 1400-talet sett ut. http://i584.photobucket.com/albums/s...ishknight7.png

Sedan användes för övrigt tungt bepansrat rytteri även efter medeltidens slut. Det är egentligen först under andra halvan av 1600-talet som dessa på riktigt försvinner. Här är några bilder på hur "kyrassiärer" kunde sett ut under det trettioråiga kriget (1618-1648) samt det engelska inbördeskriget (1642-1651).
http://www.wargamestore.com/images/P/cuirass.jpg
http://blog.helion.co.uk/wp-content/...daway-Down.jpg
http://www.forensicfashion.com/files...ArmorMet01.jpg

Dessa stred då från hästryggen med svärd och pistoler snarare än med lansar, men olika medeltida riddare var de nu inte.
__________________
Senast redigerad av Lupu 2015-11-01 kl. 10:32.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback