Kan man vara kristen utan att tro på jungfrufödseln?

I don't get it, Jesus will inherit the kingdom, then God is probably either retiring or dying, what's up with that?

Jag som trodde Gud var odödlig. Rätt dåliga odds för Jesus att ärva då.

Sen är många som tror att Gud är Jesus far andlig mening, medan Josef var det i fysisk. Fråga t ex var Jesus y-kromosom kom från. Är det Guds y-kromosom? Har en andlig varelse som Gud ens DNA?

Själv tror jag för den delen att hela idén om Jesus som Guds son är en efterkonstruktion. Det strider helt mot judiska traditioner men stämmer väl med hellenistiska idéer om Gudar som befruktar människor och får halvgudar till avkomma. De bibelcitat där Jesus talar om Gud som fadern tror jag är att se som bildliga, att Jesus såg Gud som människans "fader", dvs skapare av människosläktet.

Jag har svårt att tänka mig att TS själs frälsning står och faller med huruvida denne tror på jungfrufödseln eller ej.

Angående Jungfrufödseln och att Jesus är Guds son från gamla testamentet:

1 Mosebok 3:15Svenska 1917 (SV1917)

15 Och jag skall sätta fiendskap mellan dig och kvinnan, och mellan din säd och hennes säd. Denna skall söndertrampa ditt huvud, och du skall stinga den i hälen.»

Ps. Kvinnan har ingen säd.


Jesaja 9:6Svenska 1917 (SV1917)

6 Ty ett barn varder oss fött, en son bliver oss given, och på hans skuldror skall herradömet vila; och hans namn skall vara: Underbar i råd, Väldig Gud, Evig fader, Fridsfurste.


Jesaja 7:14Svenska 1917 (SV1917)

14 Så skall då Herren själv giva eder ett tecken: Se, den unga kvinnan skall varda havande och föda en son, och hon skall giva honom namnet Immanuel.

Ps. Immanuel betyder Gud är med oss.

Självklart. Det fina med bibeln är ju att man kan plocka ut de delar man gillar och skita i resten. Så gör alla kristna.

Annars ser jag fyra (eller fem) möjliga scenarion man kan välja mellan. I brist på bevis är alla lika mycket värda för en troende, hur man än gör blir det bara spekulationer. För någon med lite beviskrav går #1 bort direkt.

1. Guden gjorde Maria med barn. Om de var via trolleri eller sexuellt utnyttjande när hon sov spelar ingen roll.

2. Josef var far, men då de inte var gifta drog de en rövare.

3. Josef tillbringade för mycket tid i snickarboa och en dag passade Maria på att ta en snabbis med den arbetslöse men stilige grannen.

4. Någon annan hittade på faderskapet i efterhand för att det skulle verka lite mystiskt så folk lyssnade när man berättade om den nya religionen

5. Jesus har aldrig existerat öht och när man hittade på allt är detta bara ett spejsat påstående av många. Hänger ihop lite med punkt 4.

Enligt min arbetskamrat så var det en romersk soldat som satte på jungfru Maria.

Hon låg och sov i ladan när soldaten fick tag på henne och... (ni vet)

Soldatens axelklaffar gick upp och ner under akten så Maria trodde att det var en ängel

Resten är historia.

Det blir kanske lite svårt att legitimera det, men å andra sidan kan bibeln/NT tolkas på många olika sätt.

Ja, varför inte? Om nu kristna kan strunta i de omoraliska bitarna i Bibeln baserat på sin egna moral (som uppenbarligen är helt oberoende av Bibeln), så borde de väl också kunna välja bort de delar som står i konflikt med deras sunda förnuft, som tex mirakel.

Anser du att Jesus är Guds son men inte född av Maria? Då är du en som är anhängare till Adoptionism vilket blev fastställt som häderi under slutet av 200-talet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Adoptionism

Tyvärr går det tretton på dussinet anklagelser om häderi inom kristendomen.

De enda man behöver bekänna för att kallas kristen enligt Kyrkornas Världsråd är att Jesus är Herre - vad exakt detta nu innebär. Nåt annat behöver man alltså inte tro på. Absolut inte på jungfrufödseln, men alltså inte heller på uppståndelsen.

Häderi finns inte som ord i svenskan. Jag antar att du menar haeresis - kätteri snarare än blasphemia - hädelse. Nå, det finns fler varianter. En som funkar alldeles utmärkt både logiskt och visavi Bibeln att anse att Jesus är Guds son och född av Maria men utan att postulera en jungfrufödsel - dvs att Jesus har en moder och två fäder - Josef och Gud Fader.