Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-10-03, 15:40
  #1
Medlem
Turrluffs avatar
Kollade på en lista över vilka kalibrar som faller in i vilken klass (1-4) och märkte att många hade samma kaliber angivet men olika betäckningar. Är det någon skillnad på dessa eller är det bara så att de repeterat kalibern en gång för varje betäckning? Om det är skillnad vad? Se exemplen nedan.

Står alla som 6,5x55
  • 6,5x55 Svensk Mauser
  • 6,5x55 POO
  • 6,5x55 Ackley Improved
  • 6,5-284

Står alla som 5,6x15R
  • .22 Long Zimmer
  • .22 Long
  • .22 Long Rifle

Står alla som 6,5x51
  • .260 Remington
  • .264 LYE
  • 6.5 Japanese

Står alla som 7,62x53R
  • .30-40 Krag
  • .30 Flanged Nitro Express
  • .30 Army
__________________
Senast redigerad av Turrluff 2015-10-03 kl. 15:53.
Citera
2015-10-03, 15:59
  #2
Medlem
Sinkomiess avatar
22 Long och Long Rifle har jag alltid uppfattat som samma iallafall. 22 Zimmer kan gissningsvis vara något med lättare laddning, kanske bara själva knallen, för tyst skytte inomhus på tyskt manér.

Har dock i vanlig flashbackordning inga käller som styrker ett dera. Vill bara verka viktig.
Citera
2015-10-03, 16:31
  #3
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turrluff
Kollade på en lista över vilka kalibrar som faller in i vilken klass (1-4) och märkte att många hade samma kaliber angivet men olika betäckningar. Är det någon skillnad på dessa eller är det bara så att de repeterat kalibern en gång för varje betäckning? Om det är skillnad vad? Se exemplen nedan.

Står alla som 6,5x55
  • 6,5x55 Svensk Mauser
  • 6,5x55 POO
  • 6,5x55 Ackley Improved
  • 6,5-284

Står alla som 5,6x15R
  • .22 Long Zimmer
  • .22 Long
  • .22 Long Rifle

Står alla som 6,5x51
  • .260 Remington
  • .264 LYE
  • 6.5 Japanese

Står alla som 7,62x53R
  • .30-40 Krag
  • .30 Flanged Nitro Express
  • .30 Army

6,5 Ackley improved är en vidareutveckling av 6,5x55. Genom att brotscha upp patronläget något får du en snävare vinkel på själva patronhalsen och du kan ladda hårdare och du har fått lite bättre fart på din sexochenhalva. Du kan fortfarande skjuta 6,5x55 i den vilket du gör på älgbanan. Tomhysal deformeras då av gastrycket ock blir Ackley improved. Dessa laddar du sedan och använder i skogen. Du har fått en något mer potent kaliber än 6,5x55. 6,5-284 är en annan variant av upphottad sexochenhalva. Vad 6,5x55POO är har jag tyvärr ingen aning om.

22long och 22zimmer är föråldrade varianter en slags föregångare till den mer välkända 22lr. 22 Zimmer känner jag inte till. men det går att skjuta 22long i ett vapen kamrat för 22 lr, men den klena laddningen gör att den orkar inte ladda om i en halvautomat. Den är dessutom laddad med svartkrut så vapnet lär ju klägga igen om du slarvar med vapenvården.

Vad det gäller den amerikanska "Kragern" är jag för dåligt insatt, men den norska varianten kamrades i 6,5x55 samma som m/96, men med lite annorlunda toleranser i syfte att de skulle fungera med svensk ammunition, medan de svenska 96rna inte skulle fungera med norsk. Det visade sig dock att så fort bössorna var lite slitna funkade vilket som.
__________________
Senast redigerad av ekerilar 2015-10-03 kl. 16:59.
Citera
2015-10-03, 16:42
  #4
Medlem
Forzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinkomies
22 Long och Long Rifle har jag alltid uppfattat som samma iallafall. 22 Zimmer kan gissningsvis vara något med lättare laddning, kanske bara själva knallen, för tyst skytte inomhus på tyskt manér.

Har dock i vanlig flashbackordning inga käller som styrker ett dera. Vill bara verka viktig.

.22 long och .22 lr är inte riktigt samma sak. Se bild för jämförelse.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ter_Magnum.JPG

Wikipedia säger följande:
Citat:
In 1887 the .22 Long case was combined with the heavier 40 grain (2.6 g) bullet of the .22 Extra Long of 1880 to produce the .22 Long Rifle giving a longer overall length, a higher muzzle energy and superior performance as a hunting and target round, rendering the .22 Long and .22 Extra Long obsolete.

Generellt sett kan man väl säga att bara för att längden och diametern på hylsan är samma kan ändå kulan, laddningen eller formen på hylsan skilja sig åt.
__________________
Senast redigerad av Forzo 2015-10-03 kl. 16:44.
Citera
2015-10-03, 16:45
  #5
Medlem
Perfect10s avatar
Metrisk kaliberbenämning är lite trubbig och återger inte allt. Kuldiameter och totallängd kan vara samma men proportionerna på hylsan kan vara olika.

Ta en vanlig 6,5 Swedish Muser-hylsa och forma om den så hylsbröstet blir kortare. Man har då en hylsa med mer volym som fortfarande tar samma kulor och längden förblir den samma. 6,5 AI är just en sådan variant.
Citera
2015-10-03, 19:39
  #6
Medlem
hogerspokets avatar
.260 Remington är en .308 Win strypt till 6,5 (för att uppnå bättre ballistik).
https://en.wikipedia.org/wiki/.260_Remington

6,5-284 (Norma) är baserad på .284 Win nerneckad till 6,5 - .284 Win kommersialiserades aldrig.
https://en.wikipedia.org/wiki/6.5-284_Norma

6,5 Japanese är 6,5 Arisaka - japanska standardkalibern under WW2
https://en.wikipedia.org/wiki/6.5×50mmSR_Arisaka

22 Long Zimmer är (idag åtminstone) en kammarladdning i 22lr (har för mig att jag ställde hylsorna brevid varandra och det var noll skillnad) - en sub-subsonisk 22lr med en V0 på runt 200m/s (eller något mer) för korthållsskytte. Har dock lättare kula. Kan ha funnits någon arkaisk rimfire som hette så, men har aldrig hört talas om det.

22 Long är en arkaisk rimfire.
https://en.wikipedia.org/wiki/.22_Long

6,6x55 AI är redan beskriven.

POO/LYE har jag aldrig hört talas om.
__________________
Senast redigerad av hogerspoket 2015-10-03 kl. 19:48.
Citera
2015-10-03, 20:07
  #7
Medlem
Hur passa knepigt är det att få tag i kulor till alla dessa olika kalibrar som vapen tydligen är kamrade i? Jag trodde tex att .22 bara fanns i long och short. Och med long, så menades "long rifle, LR". Magnum laddningarna trodde jag bara var extra hårt packade, men tydligen är de även bra mycket längre.


Verkar bra jävla invecklat, hur står det på vapnen tex?
Citera
2015-10-03, 20:43
  #8
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Hur passa knepigt är det att få tag i kulor till alla dessa olika kalibrar som vapen tydligen är kamrade i? Jag trodde tex att .22 bara fanns i long och short. Och med long, så menades "long rifle, LR". Magnum laddningarna trodde jag bara var extra hårt packade, men tydligen är de även bra mycket längre.


Verkar bra jävla invecklat, hur står det på vapnen tex?

Det har jag aldrig tänkt på, så jag kollade upp detta nu. På min 22:a (22lr) står det bara cal.22 Made in Czeck Republic.

På fågelbössan 22 magnum (5,6x26R) står det ingenting som anger kalibern. Ej heller på 222:an.

På sexochenhalvan står det 6,5x55 SE Made in Finland.

22 long och long rifle är 5,6x15, 22 win mag är 5,6x26, 22 hornet är 5,6x36, 22-250 är 5,6x48. 22 Savage är 5,6x 52. Dessutom finns 5,6x50 och många, många fler Många kalibrar blir det.
Citera
2015-10-03, 20:57
  #9
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Hur passa knepigt är det att få tag i kulor till alla dessa olika kalibrar som vapen tydligen är kamrade i? Jag trodde tex att .22 bara fanns i long och short. Och med long, så menades "long rifle, LR". Magnum laddningarna trodde jag bara var extra hårt packade, men tydligen är de även bra mycket längre.


Verkar bra jävla invecklat, hur står det på vapnen tex?

Utifrån det som skrivits tidigare i tråden verkar det vara så att 22 long har mindre kula än 22lr samt använder svartkrut.

Inte helt ovanligt att kaliberangivelse saknas helt på pipan på äldre vapen. Inte heller ovanligt att det som anges inte är tillräckligt för att man skall veta vad kalibern är. En bekant hade för väldigt länge sedan fått tag på ett gevär där det stod .30 på och inget mer, de var tvungna att gjuta av vapnet för att bekräfta kalibern och det visade sig vara 30-06. Sen är det begagnade vapen skall man alltid be handlaren att kontrollera så att ingen fått för sig att meka med pipan utan att skriva förändringarna på pipan.

Sen är ju problemet att det finns så jäkla många kalibrar. Har skjutit i många år nu och varit intresserad av vapen och får konstant reda på nya kalibrar, ofta är de nästan identiska med en annan kaliber med mindre justeringar. Ibland stöter man på en ganska unik skapelse som fallit från jordens yta när man glider runt på internet. Sen tillkommer det nya hela tiden.
__________________
Senast redigerad av Turrluff 2015-10-03 kl. 21:01.
Citera
2015-10-03, 21:01
  #10
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Hur passa knepigt är det att få tag i kulor till alla dessa olika kalibrar som vapen tydligen är kamrade i? Jag trodde tex att .22 bara fanns i long och short. Och med long, så menades "long rifle, LR". Magnum laddningarna trodde jag bara var extra hårt packade, men tydligen är de även bra mycket längre.


Verkar bra jävla invecklat, hur står det på vapnen tex?

Med risk för att låta näbbig - jag utgår ifrån att du menar patroner och inte kulor.

Egentligen är det inget (större) bekymmer, varje kaliber/patron har ett entydigt namn (e.g. .308 Win.) - vilket är det man handlar i butik. Att sedan svenska myndigheter har hittat på ett eget sätt att beskriva kalibrar är en annan sak.

22 long är arkaisk/obsolet - och jag är ganska säker på att det inte tillverkats vapen i den kalibern sedan WWII (möjligen WWI).

Det som kallas 22 magnum i dagligt tal heter egentligen 22 Winchester Magnum Rimfire (enligt en del Winchester Rimfire Magnum), och sannolikheten för att skytt eller handlare skulle blanda ihop dem är ganska liten.

På min 22 Mag. pipa står det tydligt "22 Win. Mag. Only" - och på de flesta (custompipor möjligen undantagna) vapen står det explicit vilken kaliber vapnet är tillverkat för.

Så, det verkar krångligare än vad det är i praktiken.

Ett större problem är att man helt enkelt får fel ammo i butik/på skjutbana och inte dubbelkollar innan man skjuter, alternativt tar fel ammo ur vapenskåpet, sedan och skjuter.

Exempelvis stoppar .308 i .30-06-vapen, .30-06 i 9,3-62-vapen, .308 i .243-vapen etc. (samt då det som är riktigt farligt 8x57I/8x57IS). De två sistnämnda är farliga förväxlingar, de två förstnämnda semifarliga.

Av den anledningen så strävar jag efter att ha kalibrar som är patronlägesinkompatibla, för att det inte ska kunna skita sig. Liktförbannat kom jag på mig själv att ta en näve 6,5x55 ur kompisens ask som stod på bänken, istället för ur min egen .308 sist vi var på banan...
Citera
2015-10-03, 21:32
  #11
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hogerspoket
Ett större problem är att man helt enkelt får fel ammo i butik/på skjutbana och inte dubbelkollar innan man skjuter, alternativt tar fel ammo ur vapenskåpet, sedan och skjuter.

Har inte speciellt brett utbud i mitt vapenskåp så knappast ett problem för mig men har hört att det finns två 7.62x25 kalibrar varav den ena är Tokarev och att det kan smälla rejält på helt fel sätt om dessa blandas ihop.

6.5x55 är en kaliber man kan behöva vara försiktig med om man kör ett äldre gevär då de inte är gjorda för det tryck många laddar 6.5x55 till idag.
Citera
2015-10-03, 21:47
  #12
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turrluff
Har inte speciellt brett utbud i mitt vapenskåp så knappast ett problem för mig men har hört att det finns två 7.62x25 kalibrar varav den ena är Tokarev och att det kan smälla rejält på helt fel sätt om dessa blandas ihop.

6.5x55 är en kaliber man kan behöva vara försiktig med om man kör ett äldre gevär då de inte är gjorda för det tryck många laddar 6.5x55 till idag.

Som sagt, 8x57I resp. IS är väl en av de värsta förväxlingarna man kan göra.

6,5x55 är väl skapligt safe så länge man håller sig till fabriksladdat, tror jag*. Men visst, en hårdladdad hemmaladdning kan bli bekymmersamt i en gammal m/96:a...

*Har ingen egen 6,5:a och skjuter bara 6,5x55 i en kompis STR (som ju överlever ett kärnvapenkrig i patronläget) - men visst ska väl den gamla kronmausern fixa normala fabriksladdningar? Silverpilen (prj 41/prickskytte) är ju inte direkt snålladdad...

Eller tänker jag fel?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback