bestulen på pengar på kortet (full!)

jag undrar vad som gäller vid följande situation. Jag var ute och krökade, utomlands för ca 1,5 månad sedan. hade med mig pengar och bl.a. ett kreditkort i plånboken. blev aspackad, oklart exakt vad som hände under kvällen.

Men jag märker senare (först nu när jag kollar kreditkontot, något jag inte gör så ofta då jag i regel inte använder det kortet) att någon dragit 5000 spänn på mitt kreditkonto under denna kvällen.

jag kan inte ens koden till kortet, och kortet har inte ens min signatur på sig (vilket det måste för att vara juridiskt giltigt?).

Vad gäller, får jag skylla mig själv för att jag var full? (oaktsamhet) eller kan man få tillbaks pengarna på någon försäkring eller så från mastercard? Stället pengarna betalats ut till har jag ingen aning om vilket (eftersom det var utomlands och det bara stod något kryptiskt på uttaget) och de är för länge sedan på deras konto, så av dem lär jag inte kunna få tillbaks något. Frågan är om själva master card, eller min bank kan göra något?

kan jag säga som det är till dem, eller måste jag i så fall dra en vals för att ha en chans att få något?

Mastercard ger dig pengarna tillbaka om du blivit bestulen, även utomlands.

även om jag varit full/oaktsam? hur bevisar jag att någon snott pengarna? kan jag säga precis som det är?

Har för mig att man vanligen får stå för upp till 12 000 själv. Det står i kortutgivarens villkor om de har krav på innehavaren.

nu har du lärt dig läxan att man inte ska dricka för mycket
det kan mycket väl vara du själv som slösat bort stålarna men inte kommer ihåg det

Får inte en krona om du varit full, men det behöver du ju inte säga.

TS har ett problem här, som inte går att lösa:

Om man blir bedragen, lurad och bestulen kan man räkna med att kortföretaget ställer upp rätt bra, men om man inte har en aning om hur pengarna försvunnit (men man har varit totaltoppad och haft hur kul som helst, men man minns ingenting) har man inte så mycket att komma med.

Men kan TS, med någon trovärdighet, påstå att kortet inte använts, så är det ju bara att förneka att ha medgivit uttaget. Sedan gör kortföretaget en utredning, och kan borgenären (den som vill ha pengar) inte komma med en trovärdig förklaring till debiteringen (påskriven slip eller koden lämnad) så stannar det oftast där.

Är TS inte säker på att debiteringen är korrekt, ta upp saken med kreditkortsföretaget, Att man inte har något minne av debiteringen kan ju bero på alkoholamnesi lika väl som på att det är en fuffensdebitering.

Att man inte varit aktsam, dvs undertecknat kortet (säkerhetsåtgärd - namnet på kortet och på slippen skall kunna jämföras av restaurangen, typ) är ingen ursäkt, utan förvärrar saken.

jag kan säga att jag är 100% säker på att jag inte skrivit någon kod, för jag kan inte koden.

menar du att det förvärrar att jag inte undertecknad kortet? det står på kortet att det måste vara undertecknat för att vara giltigt, därav borde kortet inte vara giltigt.

grejen är att kortet är ett slags "reservkort" som jag bara skulle bruka i nödfall, och därav aldrig använder.

Ja, din namnteckning på kortet (det skall du göra då du får det) är den enda möjligheten som den aktsamme restaurangägaren (typ) har att kolla att det är du som skriver på slippen. Har du inte gjort din del i detta är du oaktsam. Det är tvärtom så att om din namnteckning på kortet är totalt annorlunda än den på slippen, så är detta till din fördel i en tvist (säljaren har då inte varit tillräckligt aktsam).

Frågor du kommer att få, efter att ha nekat att godkänna debiteringen:

Har du kortet kvar? Då kan ju ingen ha stulit det och missbrukat det? Hur kan debiteringen då gått till?
Kan du ha glömt bort vad du gjort, det är ju en välkänd festlokal det handlar om?
Har kortet aldrig använts?
Är det säkert att det inte är du som använt kortet?
Vet du någon som kan ha fått tillgång till kortet utan din vetskap?

Är du det minsta osäker på att allt gått rätt till skall du naturligtvis invända, men "jag var full" och "nä, jag har inte uppfyllt mina aktsamhetskrav genom att skriva namnteckningen på mitt kort " skall du inte säga.

tja kortet kan man ju göra sig av med i efterhand om det krävs. även lägga till en namnteckning.

jag har inget intresse av att blåsa master card men jag är helt säker på att jag inte konsumerat något för dessa 5000 spänn. alla som varit utomlands i asien vet väl hur det är på vissa ställen där folk(kvinnor i synnerhet då) "tafsar" en i skrevet och inte tvekar på att plocka en på cash och kort, i synnerhet om man är helt utslagen. Dock brukar dessa ha "hyfsen" att lämna tillräckligt mycket kvar för att det ska räcka till en taxi hem och de är sällan våldsamma, utan det är mer en scam. ni som rest lite borde fatta vad jag menar.

därav oklart vad som gäller, om jag får skylla mig själv eller inte. det är ju helt klart att jag inte frivilligt köpt något och att dessa personer inte kan dra mitt kort hur som helst även om jag är packad?

Ska försöka vara pedagogisk, nu gäller det i stor utsträckning vad som har avtalats men de här reglerna i Lag (2010:738) om obehöriga transaktioner med betalningsinstrument gäller för dig som konsument oavsett om ni har avtalat annat.

Reklamation: Du har skyldighet att informera/reklamera betaltjänstleverantören om den obehöriga transaktionen utan onödigt dröjsmål efter att du har märkt den eller inom 13 månader från tillfället, eftersom betaltjänstleverantören omöjligt kan veta när du märker av transaktionen gäller för det mesta 13 månader (8 §).

Spärrat kort: Skedde transaktionen efter att du spärrade ditt kort så är du inte ansvarig för beloppet (7 §).

Skyldigheter: Du är skyldig att skydda din personliga kod, att spärra kortet när du märker att det är borta och att följa de regler som uppställs i avtalet (4 §).

-Då du inte verkar ha en personlig kod så kan du inte misslyckas med att skydda den.
-Du ska ha spärrat kortet så snart du märkte att det var borta, att det skedde utomlands medför dock att du får lite längre tid på dig.
-Vanligtvis finns det regler om att du ska förvara kortet på ett säkert sätt.


Grov oaktsamhet: Har du misslyckats att fullgöra dina skyldigheter enligt 4 § genom att vara grovt oaktsam så är du ansvarig för beloppet upp till 12 000 kr, har du handlat särskilt klandervärt finns ingen beloppsbegränsning (6 §). Bedömningen görs genom en samlad bedömning utifrån den miljö och situation kontohavaren befunnit sig i samt hans eller hennes möjlighet att skydda sig mot en obehörig transaktion, vidare kan hänsyn tas till exempelvis ringa ålder.

Bedömning av grov oaktsamhet: -Struntar i att ta upp personlig kod.

-Har du fortfarande inte spärrat kortet så kommer du att anses ha handlat grovt oaktsamt och tvingas stå för beloppet, gjorde du det dagen efter det försvann eller tidigare så bör det inte vara några problem.

-Har du ett villkor i avtalet som säger att kortet ska förvaras säkert så gäller i regel att du på offentliga platser har kontinuerlig kontroll över kortet, att endast tillfälligt lämna det utan uppsikt är ingen fara så att exempelvis lämna ifrån sig det för betalning är därmed helt okej. Det är leverantörens ansvar att bevisa att du har handlat grovt oaktsamt men du måste ange vissa saker så att det går att utreda, så som när du använde kortet senast och hur du tror att det försvann, det är alltså din historia som blir viktig för bedömningen men i vissa fall kan man kräva att du har något som stödjer din berättelse.

ARN beslut: ARN 2011-4489 Ansågs inte grovt oaktsamt att ha kortet i sin väska som hängde på stolen man satt på en restaurang.

ARN 2011-4002 Ansågs grovt oaktsamt att förvara kortet i en väska på bagagehyllan i en buss när man låg och sov.

ARN 2011-0349 Ansågs grovt oaktsamt att lämna kortet i sin bil trots att det låg dolt och bilen var låst.

I ditt fall: Har du blivit bestulen på hela plånboken med kortet i så lär du inte ha ansetts vara grovt oaktsam så länge du spärrade det så snart du märkte av stölden, har bara kortet försvunnit så kan det bli lite problem att förklara hur det gick till och att du var så onykter som du skriver kommer förmodligen att ligga dig till last men det är som sagt din historia av vad som har hänt man måste gå på.

Edit: Verkar som om det inte skedde någon stöld, har de dragit "extra" på en restaurang eller bar så blir det ersatt förutsatt att det inte anses grovt oaktsamt att inte kolla på kvittot vilket det mycket väl kan anses vara. Att någon har stulit och sedan lämnat tillbaka kortet känns lite otroligt.