Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-10-07, 12:57
  #565
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cognitive Dissident
Nu handlar det inte direkt om att killen har lite skavanker eller inte var nöjd med sin prestation. Utan han agerade felaktigt och respektlöst.

Sen huruvida man vill ha sitt sexliv publicerat, ja det är en risk man helt enkelt får ta om man går till sängs med en författare, serietecknare, låtskrivare, rockstjärna, konstnär eller nåt annat där det är vanligt att man är självutlämnande i det man skapar.
Fast givet att han inte på något sätt pekats ut som identifierbar person så kan man inte ens säga att han fått sitt sexliv publicerat -- det som är publicerat är hennes upplevelse och det hon utsattes för. Killen har hon visat hänsyn till och låtit vara anonym -- en överdriven hänsyn kanske, men hon har tagit den.
Citera
2015-10-07, 13:02
  #566
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av artid
Vi vet inget om hans berättelse, om det finns någon sådan. Det är farligt om man vill ha rättvisa i ett samhälle att utse en del av befolkningen som "sanningsvittnen" och därmed behandla den övriga delen som "untermenschen". Det är en form av rasism.

Om det finns någon han så undrar jag hur han beskriver det inträffade? Fundera över hans berättelse, om det finns någon han.

Det fetstilade.
Om man skriver en artikel som publiceras där man hävdar att någon annan mot ens bestämda önskan sprutat sin "kärlekssaft" i ens ansikte. Då tror jag att man även har förmåga att polisanmäla det hela, särskilt om man upplever det inträffade "som att bli våldtagen" Eller vad tro du?


Det är ju som sagt helt upp till henne om hon vill anmäla. Polisen/åklagare är ju sällan på hugget när det gäller den typen av brott.
Och jag skulle säga att hon verkar klara av situationen rätt bra på egen hand. Antagligen finns det ett visst terapeutiskt värde i att skriva om det, samtidigt som det båda kan väcka debatt och med lite tur få någon att reflektera över sitt beteende innan hen gör ett övertramp. Dessutom är det nog en kille i nån stockholmsförort som skäms en hel del och har ångest medan han hoppas/ber till nån gud att ingen ska kunna lista ut att det är just han som är killen som nämns i texten.
Citera
2015-10-07, 13:41
  #567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
en överdriven hänsyn kanske, men hon har tagit den.

Hade hon publicerat namn skulle det säkert gå att komma åt hennes vidriga beteende med lagens långa arm. Feminist-kräket tog hänsyn... till sig själv i vanlig ordning.
Citera
2015-10-07, 13:49
  #568
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Hade hon publicerat namn skulle det säkert gå att komma åt hennes vidriga beteende med lagens långa arm. Feminist-kräket tog hänsyn... till sig själv i vanlig ordning.


Snacka om att du försöker anpassa fakta efter hur du vill att den ska tolkas snarare än tvärtom.

Om vi antar att ditt resonemang är korrekt, att Lizette ville hänga ut killen men lät bli pga rädsla för rättsliga repressalier; tror du inte att en journalistelev skulle kunna författa en text som hänger ut killen så att de som känner honom förstår vem det är utan att varken nämna något namn eller göra sig skyldig till förtal eller annat som kan tas till rätten?
Citera
2015-10-07, 13:57
  #569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peppolino
Precis och det är ju det som är så bra där, hon har aldrig hävdat att hon blivit våldtagen heller.

Att en del förvirrade människor får för sig att hon sagt att han är en våldtäktsman eller att hon blivit utsatt för en våldtäkt är ju inte hennes fel. Hon har aldrig hävdat något liknande.

Varför är så många killar så förvirrade att de inte kan tillgodogöra sig ett par raders text måste bero på att killar inte lyckas så bra i skolan. De kan inte läsa, de kan inte förstå skriven text. Inte ens några rader verkar gå att förstå. Skolan måste hjälpa pojkarna.
Jag skrev ingenting alls om killen, i det inlägg du citerade. Däremot skrev jag att hon kände sig våldtagen, vilket uppenbart framgår av texten på Nyheter24. För min del är det irrelevant vad hon kallar killen, eller inte kallar killen. För min del är det relevant att hon känner sig våldtagen. Jag tycker att det är ett stort problem att hon avdramatiserar ett ord som våldtäkt, ett brott som våldtäkt, samt i mitt tycke spottar de personer, som faktiskt blivit våldtagna, i ansiktet.
Citera
2015-10-07, 14:15
  #570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cognitive Dissident
Snacka om att du försöker anpassa fakta efter hur du vill att den ska tolkas snarare än tvärtom.

Om vi antar att ditt resonemang är korrekt, att Lizette ville hänga ut killen men lät bli pga rädsla för rättsliga repressalier; tror du inte att en journalistelev skulle kunna författa en text som hänger ut killen så att de som känner honom förstår vem det är utan att varken nämna något namn eller göra sig skyldig till förtal eller annat som kan tas till rätten?

Som jag ser det är det olämpligt att ägna sig åt sex ifall man har sperma-fobi. Vidare är det olämpligt med tinder ifall man inte vill ha sex, men även om vi lämnar det uppenbara, så skriver ingen normalt funtad människa som Lizelle. Något har gått väldigt snett med henne. Synd om de killar som blir drabbade.
Citera
2015-10-07, 14:25
  #571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av artid
Vi vet inget om hans berättelse, om det finns någon sådan. Det är farligt om man vill ha rättvisa i ett samhälle att utse en del av befolkningen som "sanningsvittnen" och därmed behandla den övriga delen som "untermenschen". Det är en form av rasism.

Om det finns någon han så undrar jag hur han beskriver det inträffade? Fundera över hans berättelse, om det finns någon han.

Det fetstilade.
Om man skriver en artikel som publiceras där man hävdar att någon annan mot ens bestämda önskan sprutat sin "kärlekssaft" i ens ansikte. Då tror jag att man även har förmåga att polisanmäla det hela, särskilt om man upplever det inträffade "som att bli våldtagen" Eller vad tro du?

Ja, jo, det kan ju vara så att Lizette är oskuld och inget av detta har hänt, det har du rätt i. Eller så kanske det var tre killar där som våldtog henne brutalt i flera timmar samtidigt som de kokade spaghetti? Det kan ju också vara så att du inte menar något av det du skriver egentligen utan något helt annat. Eller att jag gör det. Det kanske inte ens är vi som skriver utan några helt andra!

Hur ska vi kunna diskutera någons upplevelser överhuvudtaget om vi alltid ska utgå ifrån att de ljuger och hittar på? Då är det ju ingen idé att höra killens version heller, finns ingen anledning att tro mer på honom än på Lizette, eller hur? Jag kan inte se annat än att vi måste utgå ifrån den berättelse vi faktiskt har och inte ge oss ut i vilda spekulationer om det ska bli någon slags vettig diskussion.

I rätten däremot, måste båda parters versioner höras. Men detta är ett diskussionsforum, Lizettes upplevelse ska diskuteras enligt TS, och den anonyme killens rättssäkerhet eller någon annans, är på intet sätt hotad av våra inlägg här. Ingen blir en untermensch pga det Lizette skriver.

Det handlar förstås inte om förmåga utan om vilja. Man väger för och emot och fattar ett beslut som känns rätt för en själv. Anledningarna till hennes beslut vet vi inte, bara att beslutet är hennes att fatta.
Citera
2015-10-07, 14:43
  #572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Vill da ha dina sex-upplevelser publicerade, varje gång killen har något komplex?

Läst, men inte förstått.

Lizette har beskrivit sin upplevelse, inte hans, om det är vad du menar? Vem har komplex?
Citera
2015-10-07, 15:24
  #573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
Ja, jo, det kan ju vara så att Lizette är oskuld och inget av detta har hänt, det har du rätt i. Eller så kanske det var tre killar där som våldtog henne brutalt i flera timmar samtidigt som de kokade spaghetti? Det kan ju också vara så att du inte menar något av det du skriver egentligen utan något helt annat. Eller att jag gör det. Det kanske inte ens är vi som skriver utan några helt andra!

Hur ska vi kunna diskutera någons upplevelser överhuvudtaget om vi alltid ska utgå ifrån att de ljuger och hittar på? Då är det ju ingen idé att höra killens version heller, finns ingen anledning att tro mer på honom än på Lizette, eller hur? Jag kan inte se annat än att vi måste utgå ifrån den berättelse vi faktiskt har och inte ge oss ut i vilda spekulationer om det ska bli någon slags vettig diskussion.

I rätten däremot, måste båda parters versioner höras. Men detta är ett diskussionsforum, Lizettes upplevelse ska diskuteras enligt TS, och den anonyme killens rättssäkerhet eller någon annans, är på intet sätt hotad av våra inlägg här. Ingen blir en untermensch pga det Lizette skriver.

Det handlar förstås inte om förmåga utan om vilja. Man väger för och emot och fattar ett beslut som känns rätt för en själv. Anledningarna till hennes beslut vet vi inte, bara att beslutet är hennes att fatta.
Genom att inte polisanmäla det hela så saknar hennes berättelse trovärdighet. Hon säger ju sig vara "feminist" och vill vara offentlig med sin berättelse men hon har inte polisanmälalt händelsen - "Jag kände mig våldtagen". Varför inte?

Hennes berättelse innehåller följande meningar:

Citat:
"Tjejen föll när killen kallade sig själv för feminist."
"Blåögd", naiv eller?
Citat:
"Jag kände mig våldtagen i en situation jag borde fått njutning"
Hon sprutade väl på henne efter själva samlaget? Hon njöt väl fram till att han sprutade?
Citat:
"Jag kände mig våldtagen"
Det var enligt min mening inte någon våldtäkt. Utan, om hennes berättelse stämmer, någon form av ofredande, utnyttjande - högst.
Citat:
"..dagen efter.....satte mig i stället ned i soffan och fortsatte skrubba bort sperman från ansiktet"
Ja vad skall man säga!

Jo det man kan säga är att hon inte är särskilt trovärdig med sin berättelse!
__________________
Senast redigerad av artid 2015-10-07 kl. 15:29.
Citera
2015-10-07, 16:12
  #574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
Läst, men inte förstått.

Lizette har beskrivit sin upplevelse, inte hans, om det är vad du menar? Vem har komplex?

Lizette har komplex såklart. Är ju liksom hennes uppgift att få killen att spruta ifall de har sex.
Hon skulle kunna känna sig stolt. Det där med sperma borde ingå i biologi-undervisningen.
Citera
2015-10-07, 16:29
  #575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av artid
Genom att inte polisanmäla det hela så saknar hennes berättelse trovärdighet. Hon säger ju sig vara "feminist" och vill vara offentlig med sin berättelse men hon har inte polisanmälalt händelsen - "Jag kände mig våldtagen". Varför inte?

Mm, visst. Och hade hon polisanmält så hade hon bara varit en jävla golddigger som ska försöka klämma fram ett fett skadestånd ur den stackars killen. En tjej kan helt enkelt inte göra rätt såvida hon inte bara håller käften om allt sånt här så att ni slipper få reda på hur det kan gå till ibland.

Det kan finnas tusen anledningar till att hon inte anmälde övergreppet. Hon har ändå samma rätt som vi alla att känna som hon gör och berätta om det.

Citat:
Hennes berättelse innehåller följande meningar:

"Blåögd", naiv eller?
Det är möjligt. Det får man vara. Jag tolkar det mest som ett skämt, det fullbordar "sagan" så att säga.

Citat:
Hon sprutade väl på henne efter själva samlaget? Hon njöt väl fram till att han sprutade?
Hans övergrepp förtog njutningen helt för henne. Det är väl inte så svårt att förstå? Tänk dig att du äter det godaste du vet på en restaurang och så råkar du plötsligt se in i köket hur kocken nyser och harklar sig och spottar grönt och slemmigt rakt ner i tallrikarna han lägger upp. Kommer du att tänka "Jamen jag njöt ju av maten fram tills dess i alla fall!" och gå därifrån nöjd och glad och planera nästa besök, eller kommer det att vara bland det vidrigaste du varit med om, tror du?

Citat:
Det var enligt min mening inte någon våldtäkt. Utan, om hennes berättelse stämmer, någon form av ofredande, utnyttjande - högst.
Vad det var juridiskt hindrar inte att hon känner vad hon känner. Hon skriver att hon KÄNDE SIG våldtagen. Jag kan förstå känslan, killen körde faktiskt över hennes vilja precis som vilken våldtäktsman som helst gör.

Citat:
Ja vad skall man säga!
Att ett dygn senare äcklades hon fortfarande så mycket att hon satt och skrubbade ett rent ansikte? Så tolkade jag det i alla fall.

Citat:
Jo det man kan säga är att hon inte är särskilt trovärdig med sin berättelse!
Jag fattar inte vad det är som är så konstigt i hennes berättelse. Det finns killar som är svin, precis som det finns tjejer. Varför ska man hålla käften om det? Fram med det i ljuset så det syns, och låt alla vettiga människor berätta för de ovettiga att så här gör man inte!
Citera
2015-10-07, 16:36
  #576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Lizette har komplex såklart. Är ju liksom hennes uppgift att få killen att spruta ifall de har sex.
Hon skulle kunna känna sig stolt. Det där med sperma borde ingå i biologi-undervisningen.

Komplex? "Jag känner mig inte snygg med sperma i ansiktet?" Nej, det tror jag inte. Det handlar om lite värre saker än så, faktiskt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback