Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2015-10-12, 23:50
  #25
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Aha...parlamentet är en samling "clowner" men de har verklighetsförankring i sitt tänkande, och gränslös invandring är inget problem? ...och en nattväktarstat skulle inte uppleva några problem? ...O.K., jag börjar förstå resonemanget, och hur det flyger fritt från markkontakt...
Relevanta invändningar mot begreppet "nv-stat" fann jag på denna sidan, som säger;

Online Marketing Guild LLC:s hemsida kan möjligen vara av intresse för den som söker gratis kontakt med "söta asiatiska kvinnor", men som kritiker av politisk filosofi väger den lätt.

Om du vill skaffa underlag för kritik av nv-staten rekommenderar jag läsning av Nozick börja med "Anarki, Stat och Utopi" Timbro 2001
Citera
2015-10-14, 01:07
  #26
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Online Marketing Guild LLC:s hemsida kan möjligen vara av intresse för den som söker gratis kontakt med "söta asiatiska kvinnor", men som kritiker av politisk filosofi väger den lätt.

Om du vill skaffa underlag för kritik av nv-staten rekommenderar jag läsning av Nozick börja med "Anarki, Stat och Utopi" Timbro 2001
Nu var det inte hemsidan som var relevant, utan argumenten som skribenten av artikeln, Gene deNardo, framförde mot tankegångarna som underbygger nattväktarstatens rimlighet/genomförbarhet... förutom de jag redan citerade finns fler;
Citat:
The case for analyzing and limiting the state to one single endeavor, protecting people from aggression, posesses a basic contradiction:. do we dare trust an institution which holds a “monopoly of force” to use that force in a manner that limits aggression rather than compounds it?
https://www.nolanchart.com/article89...man-state-html

För att behålla verklighetskontakten med ämnet för tråden, och inte sväva iväg i några tankegångar för eller emot en politisk utopi som kallas "nattväktarstaten", så börjar mina egna psykologiska reflexioner efter den senaste politiska partiledar"debatten" i TV och nu senast sammankomsten i Munchenbryggeriet i Stockholm som kommit att kallas "Hela Sverige Svamlar", luta åt att inte endast är 7klöverns partiresonemang psykotiska och pseudoidealistiska, utan politik ö.h.t. går ut på samma sak som lagsporter ö.h.t... att vinna...

Därför kommer det aldrig att komma till stånd något "samarbete över blockgränserna" hur alarmerande eller kaotisk samhällssituationen än blir, och därför kommer SD att mer och mer öka sitt väljarunderlag, därför att den sedan årtionden etablerade socialdemokratiska politiska nomenklaturan i Sverige utgör ett skattefinansierat "lag" vars egenintresse blir mer och mer uppenbarat ju längre tiden går (t.ex. på TVprogrammet "Skavlan" där Leif G.W. sa vad han tyckte om Göran Perssons intresse för förskott på sina memoarer), och Alliansens politiker tillhör ju per definition "liberalerna" som vill utöka de USAinfluerade kapitalistiska, individualiserade och framgångsrika frihetsidealen, där mindre statligt inflytande eftersträvas på olika sätt, ända tills dina egna utopier om "nv-staten" blir aktuella... inget av dessa synsätt ser alltså och tar därför heller ingen hänsyn till den muslimska synen på "verkligheten", vilken i sammanhanget nog får anses som lika verklighetsförankrad som dessa två politiska blocks resonemang, givet att islam är en enda stor mental missuppfattning i sig... och därför kommer fundamentalistiska tolkningar av islam i Sverige så småningom bli ett lika stort problem här som på andra ställen...

Således blir SD alltså det minst dåliga politiska alternativet för vilken eftertänksam väljare som helst, och om de bara börjar propagera för fjärde generationens kärnkraftsutbyggnad så är nästa valseger i hamn... att lägga fram en statsbudget uttryckt i procent vore också en god idé som säkert skulle attrahera väljare...100% är statens samlade inkomster, och de fördelas enligt budgeten på olika budgetposter som försvar, skola, sjukvård etc., etc... att uttrycka detta i procentsatser borde göra budgeten mer begriplig för den enskilde väljaren, och således frigöra tankeutrymme till de verkliga problemen i samhället som följer i spåren av invandringen...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2015-10-14 kl. 01:14.
Citera
2015-10-14, 18:06
  #27
Medlem
Man har ofta sagt att nationalsocialisternas parti under Tredje riket var under en masspsykos, liksom en stor del av Tyska befolkningen. Det som vi ser i Tyskland och Sverige idag påminner om det, fast ideologin är tvärtom.
Citera
2015-10-14, 22:43
  #28
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Nu var det inte hemsidan som var relevant, utan argumenten som skribenten av artikeln, Gene deNardo, framförde mot tankegångarna som underbygger nattväktarstatens rimlighet/genomförbarhet... förutom de jag redan citerade finns fler;


För att behålla verklighetskontakten med ämnet för tråden, och inte sväva iväg i några tankegångar för eller emot en politisk utopi som kallas "nattväktarstaten", så börjar mina egna psykologiska reflexioner efter den senaste politiska partiledar"debatten" i TV och nu senast sammankomsten i Munchenbryggeriet i Stockholm som kommit att kallas "Hela Sverige Svamlar", luta åt att inte endast är 7klöverns partiresonemang psykotiska och pseudoidealistiska, utan politik ö.h.t. går ut på samma sak som lagsporter ö.h.t... att vinna...

Därför kommer det aldrig att komma till stånd något "samarbete över blockgränserna" hur alarmerande eller kaotisk samhällssituationen än blir, och därför kommer SD att mer och mer öka sitt väljarunderlag, därför att den sedan årtionden etablerade socialdemokratiska politiska nomenklaturan i Sverige utgör ett skattefinansierat "lag" vars egenintresse blir mer och mer uppenbarat ju längre tiden går (t.ex. på TVprogrammet "Skavlan" där Leif G.W. sa vad han tyckte om Göran Perssons intresse för förskott på sina memoarer), och Alliansens politiker tillhör ju per definition "liberalerna" som vill utöka de USAinfluerade kapitalistiska, individualiserade och framgångsrika frihetsidealen, där mindre statligt inflytande eftersträvas på olika sätt, ända tills dina egna utopier om "nv-staten" blir aktuella... inget av dessa synsätt ser alltså och tar därför heller ingen hänsyn till den muslimska synen på "verkligheten", vilken i sammanhanget nog får anses som lika verklighetsförankrad som dessa två politiska blocks resonemang, givet att islam är en enda stor mental missuppfattning i sig... och därför kommer fundamentalistiska tolkningar av islam i Sverige så småningom bli ett lika stort problem här som på andra ställen...

Således blir SD alltså det minst dåliga politiska alternativet för vilken eftertänksam väljare som helst, och om de bara börjar propagera för fjärde generationens kärnkraftsutbyggnad så är nästa valseger i hamn... att lägga fram en statsbudget uttryckt i procent vore också en god idé som säkert skulle attrahera väljare...100% är statens samlade inkomster, och de fördelas enligt budgeten på olika budgetposter som försvar, skola, sjukvård etc., etc... att uttrycka detta i procentsatser borde göra budgeten mer begriplig för den enskilde väljaren, och således frigöra tankeutrymme till de verkliga problemen i samhället som följer i spåren av invandringen...

Håller med dig i delar av din problemformulering.
När det gäller de etablerade partierna så har de med den gudskelov begravda DÖ lyckts uppvisa vad som torde bli världsrekord i det som kallas politisk kartellbildning. I praktiken att alla från vänster till höger går ihop i en hemlig kartell var mål är att behålla makt och rikedom inom kartellen. detta bottnar inte i patologi men i ren snikenhet.

Du behöver inte frukta Islamismen den som alla Idiotier tar alltid kål på sig själv. Du behöver heller inte frukta ett Islamskt herravälde inom Europa, de racet är redan kört Coca-Cola vann.

Delar i stort sett din syn på SD och dess närmaste framtid, men har du läst deras partiprogram? Detta är inget regeringsdugligt parti och det vet Åkesson om. Han beundrar Danskt Folkeparti som lyckats få en avgörande politisk makt i Danmark utan att någonsin sätta sig i regeringsställning med åtföljande ansvarstagande. Se på Sannfinnländarna hur det går om när ett gäng populister skall vara med och regera.
I min närhet har nu "Flyktingbarnen" blivit alltmer synliga. Dessa 17 - 23 åriga välväxta, snabba, (kollat när de spelar fotboll mot varann) intelligenta ynglingar har alltså Sverige fått till skänks uppfödda och utbildade i en fungerande marknad är det som att det börjar regna 1000-lappar.
Va fan gör kartellen, jo betalar 60000:- /dygnet per rum så att de skall slippa sova ute. Hur kan
invandringen vara ett problem i Västeuropas tredje största land med mindre än 10 miljoner innevånare. När invandrarna är yngre och i många fall bättre utbildade än den alltmer åldrande, glesa och hjälplösa befolkningen.
Citera
2015-10-15, 01:05
  #29
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Håller med dig i delar av din problemformulering.
När det gäller de etablerade partierna så har de med den gudskelov begravda DÖ lyckts uppvisa vad som torde bli världsrekord i det som kallas politisk kartellbildning. I praktiken att alla från vänster till höger går ihop i en hemlig kartell var mål är att behålla makt och rikedom inom kartellen. detta bottnar inte i patologi men i ren snikenhet.

Du behöver inte frukta Islamismen den som alla Idiotier tar alltid kål på sig själv. Du behöver heller inte frukta ett Islamskt herravälde inom Europa, de racet är redan kört Coca-Cola vann.


Jag förstår..."money talks" och när snikenhet och pengar kommer på tal så är invandringen alls inget problem...att SD enligt partiprogrammet ännu inte är regeringsdugligt må väl vara hänt, men... jaa, skadan är redan skedd medan SD gjorde vad de kunde för att förhindra att den uppstod, så det återstår alltså bara att acceptera att villervallan och kaoset är här för att stanna...och växa...så, IMO beror detta ändå på att de rödgröna lever i en politiskt sett psykotisk bubbla och genomför en "plan" som Julia Caesar kallar det i sin senaste krönika...Agenda 2030... och att kärnkraften nu stängs lär alltså inte få dem att ändra inriktning...Sveriges landsbygd kommer att förändras permanent till ett (kontantlöst?) gigantiskt bidragsberoende utanförskapsområde med skyhöga elpriser, och att du själv inte "fruktar" islamisterna utan jämställer dem med "idioter" säger mig en del om cynismen hos Alliansliberaler... så drömmer man inte mardrömmar om islamisternas religiösa motiv så kan man lika gärna göra det om extremliberalernas ytliga människosyn...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2015-10-15 kl. 01:10.
Citera
2015-10-23, 12:25
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
7klöverns politik drabbats av psykos och pseudoidealism angående invandringspolitiken?

Vad har det här att göra med utgångsposten?

Därtill fattar du inte att amerikanska begreppet Liberalism refererar till socialliberalism, inte till klassisk liberalism eller libertarianism som det här forumet handlar om främst.
Citera
2015-10-23, 14:16
  #31
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visf
Vad har det här att göra med utgångsposten?

Därtill fattar du inte att amerikanska begreppet Liberalism refererar till socialliberalism, inte till klassisk liberalism eller libertarianism som det här forumet handlar om främst.
Utgångsposten handlar om att när en s.k. "culture of entitlement" eller "rättighetskultur" uppstår i ett land där en stor del av landets befolkning anser sig ha "rätt" att uppbära skattebidrag i en massa olika former, så kan en politisk hållning utvecklas vilken önskar tillgodose dessa rättigheter till varje pris...till varje pris alltså, utan hänsyn till den egna förmågans gränser att hjälpa... att "gå in i väggen" är t.ex. ett uttryck för när den egna personliga förmågan att hjälpa överskridits... att hjälpa andra kan också bli ett självändamål i sig, vilket utövas oavsett vad mottagaren av hjälpen vill eller inte vill eller anser om hjälpen, där hjälpen främst ges i syfte att må bra själv och framstå som goood i andras ögon... denna hjälp ges alltså enligt inledningsinlägget på pseudoidealistiska grunder, vilka är egoistiska i grunden... man hjälper andra primärt ur egenintresse alltså, och den drivkraften känner inga gränser... ett exempel är t.ex. feminismens kamp för förment utsatta incestoffer vilken lett till att flera oskyldiga fäder satts i fängelse...
Att 7klöverns politiker utan begränsningar släpper in asylsökande från hela mellanöstern, planerar att förlägga dem i tältläger här i Sverige och avser att låna pengar för att finansiera detta, samtidigt som de konsekvent tar avstånd från SD's demokratiskt valda representanter av ideologiska skäl, kan IMO mycket väl förklaras av att de agerar pseudoidealistiskt... ett annat synsätt vilket följer av dina uppräkningar av olika sorters liberalism eller frihet, kan ju tänkas vara att 7klövern endast uttrycker sin positiva frihet...
Citat:
Positiv frihet betecknar möjligheten och förmågan att tillfredsställa sin egen potential,----Annorlunda uttryckt kan positiv frihet sägas beteckna en individs frihet att kunna uppnå sina mål oavsett sina egna materiella begränsningar,---
https://sv.wikipedia.org/wiki/Negati...positiv_frihet
Denna positiva frihet från politikernas sida att hjälpa utan hänsyn till den egna förmågan skulle då förstås motsvaras av de asylsökandes likaledes positiva rättigheter...
Citat:
En positiv rättighet är en rätt att få något (till exempel mat, boende, utbildning, arbete).En positiv rättighet kräver en aktiv handling från någon annan (till exempel arbete och skattebetalande, politiska beslut), vilket innebär att en persons positiva rättighet innebär någon annans skyldighet att tillhandahålla föremålet för den första personens rättighet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Negati...C3%A4ttigheter
Så, frågan uppstår ju då ifall flyktingar till Europa och Sverige skall anses ha positiva eller negativa rättigheter?
Citat:
Med en negativ rättighet menas att man har rätt att slippa något (till exempel att bli dödad, misshandlad, bestulen). En negativ rättighet kräver ingen aktiv handling från någon annan, den kräver enbart att andra avstår från att göra något, till exempel att bruka våld eller att stjäla andras egendom.
__________________
Senast redigerad av studentroland 2015-10-23 kl. 14:34.
Citera
2015-10-24, 20:44
  #32
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Utgångsposten handlar om att när en s.k. "culture of entitlement" eller "rättighetskultur" uppstår i ett land där en stor del av landets befolkning anser sig ha "rätt" att uppbära skattebidrag i en massa olika former, så kan en politisk hållning utvecklas vilken önskar tillgodose dessa rättigheter till varje pris...till varje pris alltså, utan hänsyn till den egna förmågans gränser att hjälpa... att "gå in i väggen" är t.ex. ett uttryck för när den egna personliga förmågan att hjälpa överskridits... att hjälpa andra kan också bli ett självändamål i sig, vilket utövas oavsett vad mottagaren av hjälpen vill eller inte vill eller anser om hjälpen, där hjälpen främst ges i syfte att må bra själv och framstå som goood i andras ögon... denna hjälp ges alltså enligt inledningsinlägget på pseudoidealistiska grunder, vilka är egoistiska i grunden... man hjälper andra primärt ur egenintresse alltså, och den drivkraften känner inga gränser... ett exempel är t.ex. feminismens kamp för förment utsatta incestoffer vilken lett till att flera oskyldiga fäder satts i fängelse...
Att 7klöverns politiker utan begränsningar släpper in asylsökande från hela mellanöstern, planerar att förlägga dem i tältläger här i Sverige och avser att låna pengar för att finansiera detta, samtidigt som de konsekvent tar avstånd från SD's demokratiskt valda representanter av ideologiska skäl, kan IMO mycket väl förklaras av att de agerar pseudoidealistiskt... ett annat synsätt vilket följer av dina uppräkningar av olika sorters liberalism eller frihet, kan ju tänkas vara att 7klövern endast uttrycker sin positiva frihet...

Denna positiva frihet från politikernas sida att hjälpa utan hänsyn till den egna förmågan skulle då förstås motsvaras av de asylsökandes likaledes positiva rättigheter...

Så, frågan uppstår ju då ifall flyktingar till Europa och Sverige skall anses ha positiva eller negativa rättigheter?
Först måste man komma ihåg att alla rättigheter, positiva så väl som negativa, är en social konvention inget annat.
Alla människor bör omfattas av de negativa rättigheterna du räknar upp.
Endast de människor som uppfyller stipulerade krav bör omfattas av de positiva rättigheterna.
Citera
2015-10-24, 23:38
  #33
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Först måste man komma ihåg att alla rättigheter, positiva så väl som negativa, är en social konvention inget annat.
Alla människor bör omfattas av de negativa rättigheterna du räknar upp.
Endast de människor som uppfyller stipulerade krav bör omfattas av de positiva rättigheterna.
Således är den förda invandringspolitiken i Sverige idag helt i din smak...?
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback