Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-09-30, 14:30
  #1
Medlem
Själv har jag en bil som kommer att återkallas. Med förmodligen högre förbrukning som följd: http://www.svd.se/dyrare-branslenota...n-i-volkswagen

Så vad tror ni, kommer jag kunna få pengarna tillbaka (mot att jag naturligtvis lämnar tillbaka bilen [eller får en ny]) samtidigt som jag hävdar att jag blivit utsatt för bedrägligt beteende från WW-koncernens sida?

Vad säger ni juridik-kunniga?
Citera
2015-09-30, 14:34
  #2
Medlem
Carl Serungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Själv har jag en bil som kommer att återkallas. Med förmodligen högre förbrukning som följd: http://www.svd.se/dyrare-branslenota...n-i-volkswagen

Så vad tror ni, kommer jag kunna få pengarna tillbaka (mot att jag naturligtvis lämnar tillbaka bilen [eller får en ny]) samtidigt som jag hävdar att jag blivit utsatt för bedrägligt beteende från WW-koncernens sida?

Vad säger ni juridik-kunniga?
Rent teoretiskt borde det gå. Om bilens förbrukning avviker mer än vad tillverkaren anger(minns inte med hur mycket) så måste man kunna häva köpet.

Men lämna den till VW istället för WW.
Citera
2015-09-30, 14:50
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carl Serung
Rent teoretiskt borde det gå. Om bilens förbrukning avviker mer än vad tillverkaren anger(minns inte med hur mycket) så måste man kunna häva köpet.

Men lämna den till VW istället för WW.
Hehe tack, jag ska se till att inte gå fel.
Citera
2015-09-30, 15:18
  #4
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Själv har jag en bil som kommer att återkallas. Med förmodligen högre förbrukning som följd: http://www.svd.se/dyrare-branslenota...n-i-volkswagen

Så vad tror ni, kommer jag kunna få pengarna tillbaka (mot att jag naturligtvis lämnar tillbaka bilen [eller får en ny]) samtidigt som jag hävdar att jag blivit utsatt för bedrägligt beteende från WW-koncernens sida?

Vad säger ni juridik-kunniga?

I Konsumentköplagen gäller följande:


Citat:
Påföljder vid fel på varan

22 § Är varan felaktig enligt 16-21 §§, får köparen enligt 23, 24 och 26-29 §§ kräva avhjälpande, omleverans, prisavdrag eller ersättning för att avhjälpa felet eller häva köpet. Dessutom får han kräva skadestånd enligt 30-32 §§. Han får även hålla inne betalningen enligt 25 §. Lag (2003:162).


Här kommer "avhjälpande" att bli aktuellt i första hand. Omleverans och hävning är inte aktuellt förrän "avhjälpande" inte fungerat, men då kan det bli så också.

Jag misstänker att det handlar om mycket små justeringar av inställningarna och obetydliga förändringar av motorvärdena, så små att det troligen ligger inom motorns normala prestandatoleranser. Det kan till och med vara så att det enda som påverkas är den sk "körbarheten", nominella prestanda kanske inte förändras alls eller marginellt.

Vill du krångla litet lagom, så skaffa dig en stabil bild av dagens bränsleförbrukning och jämför sedan, efter att motorstyrningen justerats. Kan du styrka en ökning av bränsleförbrukningen är ett prisavdrag förmodligen förhandlingsbart.
Citera
2015-09-30, 15:28
  #5
Medlem
Från dagens DI:

Citat:
Enligt vad Konsumentverket tidigare uppgett för TT skulle dock en svensk kund kunna kräva att få pengarna tillbaka om det visar sig att personen köpt en bil som manipulerats. Men att häva köpet blir en sak mellan kunden och återförsäljaren, förklarar Marcus Thomasfolk informationschef i Volkswagen Group Sverige.

"Den frågan är spekulationer, inte fakta. Men om en kund har klagomål så får man vända sig till återförsäljarna, det är inte annorlunda här än i andra frågor", säger Marcus Thomasfolk.

http://www.di.se/artiklar/2015/9/30/...-for-vw-agare/

Finemang, här ska bytas upp till en ny bil
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2015-09-30 kl. 15:30.
Citera
2015-09-30, 15:30
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
I Konsumentköplagen gäller följande:




Här kommer "avhjälpande" att bli aktuellt i första hand. Omleverans och hävning är inte aktuellt förrän "avhjälpande" inte fungerat, men då kan det bli så också.

Jag misstänker att det handlar om mycket små justeringar av inställningarna och obetydliga förändringar av motorvärdena, så små att det troligen ligger inom motorns normala prestandatoleranser. Det kan till och med vara så att det enda som påverkas är den sk "körbarheten", nominella prestanda kanske inte förändras alls eller marginellt.

Vill du krångla litet lagom, så skaffa dig en stabil bild av dagens bränsleförbrukning och jämför sedan, efter att motorstyrningen justerats. Kan du styrka en ökning av bränsleförbrukningen är ett prisavdrag förmodligen förhandlingsbart.
Fast här rör det sig om medvetet bedrägeri, vilket borde kunna föranleda att köpet går tillbaka - hävdar jag. I och med förändringar kommer dieselförbrukningen att öka, vilket jag som kund inte alls vill, jag köpte den i god tro.
Citera
2015-09-30, 15:37
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
I Konsumentköplagen gäller följande:




Här kommer "avhjälpande" att bli aktuellt i första hand. Omleverans och hävning är inte aktuellt förrän "avhjälpande" inte fungerat, men då kan det bli så också.

Jag misstänker att det handlar om mycket små justeringar av inställningarna och obetydliga förändringar av motorvärdena, så små att det troligen ligger inom motorns normala prestandatoleranser. Det kan till och med vara så att det enda som påverkas är den sk "körbarheten", nominella prestanda kanske inte förändras alls eller marginellt.

Vill du krångla litet lagom, så skaffa dig en stabil bild av dagens bränsleförbrukning och jämför sedan, efter att motorstyrningen justerats. Kan du styrka en ökning av bränsleförbrukningen är ett prisavdrag förmodligen förhandlingsbart.
Skulle grupptalan kunna funka?
Citera
2015-09-30, 16:08
  #8
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Skulle grupptalan kunna funka?

Till att börja med, varans köprättsliga fel måste ha etablerats. I praktiken blir det nog ingen skillnad om du låter VW avhjälpa felet efter plan än om du skapar en grupptalan, eftersom konsekvenserna (avhälpande i första hand) blir desamma som det som VW frivilligt kommer att genomföra. Det här med "medvetet bedrägeri" och i så fall ett köprättsligt fel (inte ett faktiskt) har jag inte funderat på. Det känns inte alldeles lätt att gå den vägen.

Det här kommer att hanteras som vilket systematiskt fel som helst, och motorstyrningsprogrammet kommer att uppdateras, sedan får man se vilka funktionella konsekvenser det medför.

Då kan man tänka sig både funktionella brister (sämre bränsleekonomi, sämre prestanda, eller båda) och ett sk rådighetsfel (se 18§ KkL) om inte bilen klarar av avgascertifieringen efter avhjälpandet.

Men skall jag gissa, så reder VW ut detta utan större problem för den enskilde. Att slå mynt av det blir inte lätt i Sverige (Europa) men i USA kan man tänka sig andra bullar. Där är skadestånden punitiva (bestraffande), inte reparativa, som här. Det är mao tillräckligt om VW ordnar problemet, att betala till behöver de inte.
Citera
2015-09-30, 16:31
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Till att börja med, varans köprättsliga fel måste ha etablerats. I praktiken blir det nog ingen skillnad om du låter VW avhjälpa felet efter plan än om du skapar en grupptalan, eftersom konsekvenserna (avhälpande i första hand) blir desamma som det som VW frivilligt kommer att genomföra. Det här med "medvetet bedrägeri" och i så fall ett köprättsligt fel (inte ett faktiskt) har jag inte funderat på. Det känns inte alldeles lätt att gå den vägen.

Det här kommer att hanteras som vilket systematiskt fel som helst, och motorstyrningsprogrammet kommer att uppdateras, sedan får man se vilka funktionella konsekvenser det medför.

Då kan man tänka sig både funktionella brister (sämre bränsleekonomi, sämre prestanda, eller båda) och ett sk rådighetsfel (se 18§ KkL) om inte bilen klarar av avgascertifieringen efter avhjälpandet.

Men skall jag gissa, så reder VW ut detta utan större problem för den enskilde. Att slå mynt av det blir inte lätt i Sverige (Europa) men i USA kan man tänka sig andra bullar. Där är skadestånden punitiva (bestraffande), inte reparativa, som här. Det är mao tillräckligt om VW ordnar problemet, att betala till behöver de inte.
Gäller detta alltså även vid medvetet bedrägligt beteende? Jag är inte så säker.

Och om det innebär problem avgör ju i sista hand jag (eller möjligen domstolen). Sämre prestanda/förbrukning är ju definitivt ett avbräck mot vad som utlovats.

VW ska inte komma undan så enkelt.
Citera
2015-09-30, 17:20
  #10
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Gäller detta alltså även vid medvetet bedrägligt beteende? Jag är inte så säker.

Och om det innebär problem avgör ju i sista hand jag (eller möjligen domstolen). Sämre prestanda/förbrukning är ju definitivt ett avbräck mot vad som utlovats.

VW ska inte komma undan så enkelt.

"Problem" (dvs det sakliga felet på varan (bilen) får du ju visa (här kan en grupptalan vara effektiv 2-300.000 bilar med samma fel...) och sedan utdömer rätten en kompensation, hävning eller vad som nu kan tänkas. Hävning blir ju en mycket långt gående åtgärd medan avhjälpande blir däremot rätt självklart. Skulle avhjälpande inte gå att genomföra finns prisavdrag att tillgå, till sist hävning.

Då tror jag mer på någon sorts prisavdrag för att kompensera kunden om inte motorn kan visas bli tiptop efter åtgärd. Vi får se vad som framkommer.
Citera
2015-09-30, 17:52
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
"Problem" (dvs det sakliga felet på varan (bilen) får du ju visa (här kan en grupptalan vara effektiv 2-300.000 bilar med samma fel...) och sedan utdömer rätten en kompensation, hävning eller vad som nu kan tänkas. Hävning blir ju en mycket långt gående åtgärd medan avhjälpande blir däremot rätt självklart. Skulle avhjälpande inte gå att genomföra finns prisavdrag att tillgå, till sist hävning.

Då tror jag mer på någon sorts prisavdrag för att kompensera kunden om inte motorn kan visas bli tiptop efter åtgärd. Vi får se vad som framkommer.
Tack för dina svar.

P1s studio ett tog upp det, jag fick intryck av att om VW/Audi inte lyckas göra en helt neutral korrigering så kan det bli tal om bla återköp (enligt konsumentverket, som citerades).

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt...programid=1637

Hörde det något efter kl 17.00.
Citera
2015-09-30, 18:06
  #12
Medlem
Detta borde ju gälla om dom kan "avhjälpa" problemet utan att funktionen påverkas. Tappar man 20 hästar ,eller bilen drar mer soppa borde det ju räknas som ett solklart bedrägeri .
Om inte ska jag fan öppna ett företag som säljer "biloptimerare" 100 hk till och halva bränsleförbrukningen utlovas. Sen att produkten bara är en potatis med 2 sladdar i borde då inte spela någon roll .
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback