Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2015-09-29, 22:43
  #25
Medlem
Elofzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Kan någon förresten bekräfta eller dementera att 8x57IS är den mest kraftfulla gevärsammunition (i termer av mynningsenergi) som något land har använt som militär standardammunition för vanliga soldater?



.50 BMG torde vara kraftfullare på alla vis.
Citera
2015-09-29, 22:53
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elofzon
.50 BMG torde vara kraftfullare på alla vis.

Ja, men inte i standardgevär för vanliga infanterisoldater. Ledsen om jag var otydlig.
Citera
2015-09-29, 23:29
  #27
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Ja, men inte i standardgevär för vanliga infanterisoldater. Ledsen om jag var otydlig.
TROR att det är 8mm Bofors (8x63) som är det. Men det beror ju på vad du menar med standard gevär.
Citera
2015-09-30, 00:25
  #28
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turrluff
TROR att det är 8mm Bofors (8x63) som är det. Men det beror ju på vad du menar med standard gevär.

Ja, vapen som huvudsakligen är tänkta att användas mot bepansrade fordon är väl näppeligen att betrakta som standardbeväpning för soldater, eller vad tror du?

IS E0 med Oryx (196gr):
3767J - Nominell data för Normas fabriksladdning - RWS laddar IS med 198gr till över 4kJ.; Hylsdata:

Fjollsex E0 med Oryx (200 gr):
4162J - Nominell data för Normas fabriksladdning;
Hylsdata:

Så, fjollsexan har faktiskt potential att laddas lite hårdare än IS; i realiteten är skillnaden försumbar.

Hur det var med dåtidens laddningar dristar jag mig inte att spekulera i och jag har inte heller koll på piplängd hos vare sig Garand, ursprungsspringfielden eller K98an.
__________________
Senast redigerad av hogerspoket 2015-09-30 kl. 00:28.
Citera
2015-09-30, 00:28
  #29
Medlem
Elofzons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hogerspoket
Ja, vapen som huvudsakligen är tänkta att användas mot bepansrade fordon är väl näppeligen att betrakta som standardbeväpning för soldater, eller vad tror du?

IS E0 med Oryx (196gr):
3767J - Nominell data för Normas fabriksladdning - RWS laddar IS med 198gr till över 4kJ.; Hylsdata:

Fjollsex E0 med Oryx (200 gr):
4162J - Nominell data för Normas fabriksladdning;
Hylsdata:

Så, fjollsexan har faktiskt potential att laddas lite hårdare än IS.

Hur det var med dåtidens laddningar dristar jag mig inte att spekulera i.


Varför kallar du 30.06 för fjollsex? Bara nyfiken
Citera
2015-09-30, 00:37
  #30
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hogerspoket
Ja, vapen som huvudsakligen är tänkta att användas mot bepansrade fordon är väl näppeligen att betrakta som standardbeväpning för soldater, eller vad tror du?

IS E0 med Oryx (196gr):
3767J - Nominell data för Normas fabriksladdning - RWS laddar IS med 198gr till över 4kJ.; Hylsdata:

Fjollsex E0 med Oryx (200 gr):
4162J - Nominell data för Normas fabriksladdning;
Hylsdata:

Så, fjollsexan har faktiskt potential att laddas lite hårdare än IS; i realiteten är skillnaden försumbar.

Hur det var med dåtidens laddningar dristar jag mig inte att spekulera i och jag har inte heller koll på piplängd hos vare sig Garand, ursprungsspringfielden eller K98an.

8mm Bofors fanns väl som vanligt gevär också under en väldigt kort kort tid för de som hade ksp i den kalibern? Det var väl ändå tänkt att användas mot infanteri? Jag kanske har fel
Citera
2015-09-30, 00:38
  #31
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elofzon
Varför kallar du 30.06 för fjollsex? Bara nyfiken

Är i vissa kretsar ett tämligen vedertaget begrepp. Jag vill minnas att etymologin har beskrivits i ngn tråd för nått år sedan.

Kan möjligen ha kommit av att folk med niotreor ansåg fjollsexan omanlig. Men jag minns faktiskt inte.

--
Kan tilläggas att såväl IS som fjollsex är tämligen adekvata älgvältare. Men lite opraktiska imo.
__________________
Senast redigerad av hogerspoket 2015-09-30 kl. 00:52.
Citera
2015-09-30, 00:42
  #32
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turrluff
8mm Bofors fanns väl som vanligt gevär också under en väldigt kort kort tid för de som hade ksp i den kalibern? Det var väl ändå tänkt att användas mot infanteri? Jag kanske har fel

Citat:
Sweden ordered 5000 Karabiner 98ks that were provided from the regular production run in 1939 [20] for use as light anti-tank rifles under the designation gevär m/39 (rifle m/39) but it was soon evident that the penetration offered by the 7.92×57mm Mauser was inadequate and thus the gevär m/39 were rechambered to the 8×63mm patron m/32, which was a more powerful 8 mm cartridge specifically designed for long-range machinegun fire.[21] Accordingly, the Karabiner 98ks were rechambered in Sweden for the 8×63mm patron m/32 and the internal box magazine of the M 98 system was adapted to match the dimensionally larger 8×63mm patron m/32 cartridge, reducing the capacity to 4 rounds and accepted into service as pansarvärnsgevär m/40.[22] A muzzle brake was installed to reduce the excessive free recoil, and the resulting weapon was designated gevär m/40 in Swedish service. They were however also found to be unsatisfactory and were soon withdrawn from service, and sold off after WW II.[23]
https://en.wikipedia.org/wiki/Karabi...rld_War_II_use

Nä. Syftet var inte att användas som standardvapen i strid.
Citera
2015-09-30, 08:58
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hogerspoket
Ja, vapen som huvudsakligen är tänkta att användas mot bepansrade fordon är väl näppeligen att betrakta som standardbeväpning för soldater, eller vad tror du?

IS E0 med Oryx (196gr):
3767J - Nominell data för Normas fabriksladdning - RWS laddar IS med 198gr till över 4kJ.; Hylsdata:

Fjollsex E0 med Oryx (200 gr):
4162J - Nominell data för Normas fabriksladdning;
Hylsdata:

Så, fjollsexan har faktiskt potential att laddas lite hårdare än IS; i realiteten är skillnaden försumbar.

Hur det var med dåtidens laddningar dristar jag mig inte att spekulera i och jag har inte heller koll på piplängd hos vare sig Garand, ursprungsspringfielden eller K98an.

Inte helt lätt att hitta data men jag får det till att utgångshastigheten för tyska arméns 8x57 med 9,9 grams kula var 878 m/s och för amerikanska .30-06 M2 Ball med 9,8 grams kula 840 m/s. Ganska stöddiga siffror jämfört med standardammunitionen idag kan jag tycka.
Citera
2015-09-30, 09:43
  #34
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Inte helt lätt att hitta data men jag får det till att utgångshastigheten för tyska arméns 8x57 med 9,9 grams kula var 878 m/s och för amerikanska .30-06 M2 Ball med 9,8 grams kula 840 m/s. Ganska stöddiga siffror jämfört med standardammunitionen idag kan jag tycka.


Vihtavouris laddtabell ger anger maxladdning för 150 gr kula till 53,9 gr N140 med en V0 på 892, fjollsex med 150 gr kula 59,7 gr N550, V0 916m/s.

Bägge uppgifterna avser 62 cm pipa.

Jag tror att man kan ta 30/40-talsladdningarnas nominella data med en (eller ett par) nypor salt - personligen hade jag varit ganska tveksam till att köra maxladdningar i en gammal mauserlåda vid mängdskytte.
Citera
2015-09-30, 16:26
  #35
Medlem
Turrluffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hogerspoket
https://en.wikipedia.org/wiki/Karabi...rld_War_II_use

Nä. Syftet var inte att användas som standardvapen i strid.
Tack för infon
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback