2015-09-22, 19:53
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Ja precis. Men VW har ett flertal fyrhjulsdrivna modeller.
Dessutom r det styrdonet som skter antisladd/antispinn som fr in hjulhastigheter. Knappast ngot som skickas ut p CAN-bussen eller direkt till styrdonet.
Rattutslag r en annan mjlig identifikator, men ven data om detta r ngot som motorstyrdonet normalt sett inte har.

Jag tror man hittar cykeln genom att flja motorvarvtal, gaspdrag, tidpunkter fr avstngning osv.

Eller s sker identfikationen av att det r cykel av ngot att styrdon i bilen och s skickas den infon vidare till motorstyrdonet.

Sitter denna 2 liters diesel i ngra av VW USA-modeller som har awd? Har dessa modeller permanent fyrhjulsdrift? Jag gissar att det bara r framhjulen som snurrar under test av dessa modeller. Angende din teori; har verkligen amerikanska myndigheter avsljat fr VW eksakt hur testet skal g till?
Citera
2015-09-22, 19:54
  #26
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Jan.Itor
Det dr kan inte stmma. Bilar krs vldigt ofta med ppen huv p verkstder, skulle de inte g som vanligt d skulle det inte g att felska. Ngon lampa p insidan av huven finns det inte heller.. Rena fantasierna

Sger inte emot dig, bara tergav vad som sades..

Men lste detta nyss.. :

-Avslringen startet da ICCT i et samarbeidsprosjekt med West Virginia University i 2013 og 2014 underskte reelle utslipp fra dieselbiler. I testene ble det brukt tre biler, en BMW X5, en VW Passat og en WV Jetta.

http://www.vg.no/forbruker/bil-baat-...et/a/23529253/

Undrar varfr man chekade just Tyska bilar, och inte ngra inhemska eller Japanska bilar ?

-Tyskarna r vrst, lttast att bevisa fusk ?
Citera
2015-09-22, 20:01
  #27
Medlem
Drozds avatar
Defeat device software.

Finns en massa sensorer som mter rattutslag, hjulens rotation, motorvarv, GPS-data, gyro som mter bilens rrelse o.s.v.

Sen r det ltt fr bildatorns defeat device mjukvara att anta en testsituation om bara framhjulen snurrar t.ex. Om testsituation antas fr motorn andra styrdata fr insprutning m.m. som ger lgre utslpp. Skert frndras frbrukning och motorprestanda samtidigt, men snt mts inte d.

Hyundai och Toyota har kommits p att fuska med defeat device software tidigare (i mindre omfattning) och btat miljontals dollar fr det.


Antagligen kr alla stora biltillverkare snt hr, VW var bara klantiga nog att bli upptckta.
__________________
Senast redigerad av Drozd 2015-09-22 kl. 20:07.
Citera
2015-09-22, 20:04
  #28
Medlem
Dr.Jan.Itors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Sger inte emot dig, bara tergav vad som sades..

Men lste detta nyss.. :

-Avslringen startet da ICCT i et samarbeidsprosjekt med West Virginia University i 2013 og 2014 underskte reelle utslipp fra dieselbiler. I testene ble det brukt tre biler, en BMW X5, en VW Passat og en WV Jetta.

http://www.vg.no/forbruker/bil-baat-...et/a/23529253/

Undrar varfr man chekade just Tyska bilar, och inte ngra inhemska eller Japanska bilar ?

-Tyskarna r vrst, lttast att bevisa fusk ?
Hehe inget ont mot dig, riktade mig mot texten du citerat
Att de testar tyska bilar handlar nog mest om marknadsmssig politik
Citera
2015-09-22, 20:04
  #29
Medlem
Biltillverkarna konspirerar mot lagstiftarna d folk vill ha brnslesnla bilar.

Med strsta sannolikhet har VW prioriterat effekt/lgre brnslefrbrukning ver NOx-utslpp. Om de amerikanska lagarna r som de europeiska s gr utslppskraven att man inte kan lgga blandningens rikhet optimalt fr att optimera frbrukning eller effekt.

http://www.google.se/imgres?imgurl=h...FaERcgodiF0F7g
Citera
2015-09-22, 20:05
  #30
Medlem
Kaptenstjrts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
hur kan bilen knna av att den blir testad?

Testcykeln r knd och ganska verklighetsbefriad.
Dessutom krs den p "rullar", s det finns nog en hel del stt att identifiera att det r en testcykel som krs.

Det gller bara att hitta bra triggers.
Citera
2015-09-22, 20:07
  #31
Medlem
Kaptenstjrts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neida
Sitter denna 2 liters diesel i ngra av VW USA-modeller som har awd? Har dessa modeller permanent fyrhjulsdrift? Jag gissar att det bara r framhjulen som snurrar under test av dessa modeller. Angende din teori; har verkligen amerikanska myndigheter avsljat fr VW eksakt hur testet skal g till?

Jag r ganska sker p att fyrhjulsdrivna bilar testas med fyrhjulsdriften inkopplad, dvs alla hjulen driver.
Ngot annat vore fusk, man skulle isf slippa en del friktion frn dck och drivlina.
Citera
2015-09-22, 20:08
  #32
Medlem
Carbuncles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Defeat device software. Finns en massa sensorer som mter rattutslag, hjulens rotation, motorvarv, GPS-data, gyro som mter bilens rrelse o.s.v.

Sen r det ltt fr bildatorns defeat device mjukvara att knna anta en testsituation om bara framhjulen snurrar t.ex. Om testsituation antas fr motorn andra styrdata fr insprutning m.m. som ger lgre utslpp.

Hyundai och Toyota har kommits p att fuska med defeat device software tidigare (i mindre omfattning) och btat miljontals dollar fr det.

Antagligen kr alla biltillverkare snt hr, VW var bara klantiga nog att bli upptckta.
Pkomna blir ju alla biltillverkare den dag man kopplar p mtutrustningen och kr en svng p en vanlig vg, s det verkar vara en riskabel princip. Drfr tror jag att fusket byggts in av utvecklingsavdelningen fr att dlja att man misslyckats med att uppfylla ledningens miljkrav p motorn. Sedan har fusket helt enkelt kopierats ver och glmts bort eller ansetts vara en normal funktion i styrenheterna.
Citera
2015-09-22, 20:14
  #33
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carbuncle
Pkomna blir ju alla biltillverkare den dag man kopplar p mtutrustningen och kr en svng p en vanlig vg, s det verkar vara en riskabel princip. Drfr tror jag att fusket byggts in av utvecklingsavdelningen fr att dlja att man misslyckats med att uppfylla ledningens miljkrav p motorn. Sedan har fusket helt enkelt kopierats ver och glmts bort eller ansetts vara en normal funktion i styrenheterna.

EPA-mtningarna grs helt skert i testbnk p rullar, annars fr man inte jmfrbara data mellan bilmodellerna. Hela fuskkonceptet bygger p det, och det har ju funkat bra (hittills)!
Citera
2015-09-22, 20:21
  #34
Medlem
Kaptenstjrts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Defeat device software.

Finns en massa sensorer som mter rattutslag, hjulens rotation, motorvarv, GPS-data, gyro som mter bilens rrelse o.s.v.

Sen r det ltt fr bildatorns defeat device mjukvara att anta en testsituation om bara framhjulen snurrar t.ex. Om testsituation antas fr motorn andra styrdata fr insprutning m.m. som ger lgre utslpp. Skert frndras frbrukning och motorprestanda samtidigt, men snt mts inte d.

Hyundai och Toyota har kommits p att fuska med defeat device software tidigare (i mindre omfattning) och btat miljontals dollar fr det.


Antagligen kr alla stora biltillverkare snt hr, VW var bara klantiga nog att bli upptckta.

Det r detta som r intressant.
De data som du presenterar som triggers r inget som motorstyrdonet normalt sett anvnder sig av.
De flesta av dom som du rknar upp tas in av styrdon som de flesta tillverkare kper in. Ta tex hjulhastighet, styrdonet fr antisladd/ABS r det styrdon som lser av hjulhastigheten fr alla fyra hjulen. Resten av styrdonen i bilen behver bara EN hastighetssignal. Dvs motorstyrdonet vet bilens hastighet, inte huruvida tv hjul str still och tv roterar.
Samma sak med styrvinkel samt gyro.

Glm inte att det inte r VW som byggt och programmerat motorstyrdon samt styrdon fr antisladd/ABS.
Citera
2015-09-22, 20:26
  #35
Medlem
Kan det vara s att ven Skoda och Seat ocks har de hr "problemen",de har vl samma motorer i sina bilar?
Citera
2015-09-22, 20:26
  #36
Medlem
Kaptenstjrts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carbuncle
Pkomna blir ju alla biltillverkare den dag man kopplar p mtutrustningen och kr en svng p en vanlig vg, s det verkar vara en riskabel princip. Drfr tror jag att fusket byggts in av utvecklingsavdelningen fr att dlja att man misslyckats med att uppfylla ledningens miljkrav p motorn. Sedan har fusket helt enkelt kopierats ver och glmts bort eller ansetts vara en normal funktion i styrenheterna.

Det r inte helt simpelt att terskapa en testcykel p riktig vg.

Men det kommer nog i framtiden, googla "RDE Real driving emissions".
Det som uppdagas just nu r nog ingen nyhet fr folk inom fordonsindustrin.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in