Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-04-14, 15:09
  #193
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hipp-hipp
Koreakriget var ickereligiöst. Vietnamkriet samma. Diverse krigen i Latinamerika samma.
Kriget i Spanien, samma. etc..
Kommunismen i Sovjet är lika aggressiva som kapitalismen i USA. Båda är ickereligiösa (framförallt kommunismen).

Så nej, religionen är inte den viktigaste orsaken till krig och konflikter.
Att det hade funnits flera religiösa stater i historien är inget underlag för detta.
Det beror på hur du definierar "religion."
För de krig du räknar upp var ju alla i allra högsta grad ideologiskt motiverade.
Både från politisk, beslutsfattande noivå, liksom ner till enskilda soldaters motiv.

"Religion" är ju faktiskt också ideologi, även om du kanske inte gärna vill se det på det sättet.
Men det är det. Det är en "livsåskådning," med tillhörande "moral" liksom förväntningar och målsättningar.

Och i både "religion" som "ideologi" finns det utpräglad fanatism, med bokstavstrogna fundamentalister som ser sig som de enda riktigt "rena."
Och som du menar sig ha mandat att slå ihjäl de "orena," de "smutsiga hundarna" som följer en "irrlära."

USA vs Sovjet var i allra högsta grad en sådan konflikt.
Och i det ser du klara likheter med tex Reformationen med det efterföljande hundraåriga kriget mellan Protestanterna och Katolikerna.
Egentligen började redan kriget mellan "kommunism och kapitalism" i samband med Franska revolutionen. Britterna mobiliserade på bred front och samlade på sig bundsförvanter ute i Europa, och gav sig inte förrän Napoleon till slut besegrades.
Och orsaken till varför britterna blev så uppskrämda, det var för att Franska revolutionens ideal hotade den rådande ordningen.
Och den ryska revolutionen var alltså en direkt konsekvens.



Dvs det du kallar "religion" är något som kan förstås inte Bara som en "personlig gudstro" utan mer som ett Statsskick. Ett samhällssystem. Det var också så de stora världsreligionerna kom att användas.
Från 300-talet i Europa med kristendomen, från 2000 år tillbaka med buddhismen Indien och sen utanför till "närområdet." Den muslimska världen, med början för 1400 år sedan. Osv.

"Religion" var helt enkelt en bra ideologi att styra en stat med. Att kunna samla människor under en och samma ideologiska överbyggnad, få alla att gå åt samma håll och känna samhörighet med härskaren, med systemet, med Riket.
Citera
2018-04-14, 15:29
  #194
Medlem
hipp-hipps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
"Religion" var helt enkelt en bra ideologi att styra en stat med. Att kunna samla människor under en och samma ideologiska överbyggnad, få alla att gå åt samma håll och känna samhörighet med härskaren, med systemet, med Riket.
Nej. Nu går du i spinn.
I så fall kan religion vara politik, pengar, makt, sex, sport.... Ditt koncept fallerar.
Citera
2018-04-14, 15:36
  #195
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hipp-hipp
Nej. Nu går du i spinn.
I så fall kan religion vara politik, pengar, makt, sex, sport.... Ditt koncept fallerar.
Läser du inte vad du svarar på?

Jag förklarade att "religion" inte nödvändigtvis Måste stanna vid den Personliga, Individuella "Gudstron."

Utan det är hur en stat, ett rike, ett imperium, styrs.
Det är därifrån, från statens centrum, rikets centrum, det utgår från, och alla invånare måste förhålla sig till det - oavsett de vill eller ej.

Läs vad jag skrev igen, lite mera noggrant.

De "världsreligioner" du känner till, de är inte något "frivilligt."
Det har varit något som varit Kontrollerat av staten, riket. Som alla var tvungna att rätta sig efter.

Du blandar samman historiska skeenden med det du upplever just nu i din egen samtid.
Det är ett stort misstag av dig isf.
Citera
2018-04-14, 15:55
  #196
Medlem
hipp-hipps avatar
Det säger du.
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
"Religion" är ju faktiskt också ideologi, även om du kanske inte gärna vill se det på det sättet.
Men det är det. Det är en "livsåskådning," med tillhörande "moral" liksom förväntningar och målsättningar.

.

I så fall kan religion vara politik, pengar, makt, sex, sport.... Ditt koncept fallerar.
Citera
2018-04-14, 16:22
  #197
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hipp-hipp
Det säger du.


I så fall kan religion vara politik, pengar, makt, sex, sport.... Ditt koncept fallerar.
Det är det också.

Det finns ganska långtgående maktkamper mellan världsreligionerna och hävdandet om bygglov.. land- och markrättigheter.

Det finns politik, bl.a skolpolitik med religiös preferens att äga tolkningsföreträdet, dvs man försöker fasa ut objektivitetskrav.

Det finns stora grova pengar involverat, inte bara ISIS hade fritt flöde.. naturligtvis de redan etablerade har mer än de kan gör av med på flera livstider. Egna banker egna kreditinstitut, och egna villkor.

Sexualitet och fromhetsidealet ; om du aldrig ens i stilla sinnet noterat hur den religiösa moralen i självaste initialfasen anspelar på könet.. och har predestinerad kalkylering om hur detta sexuella naturliga kapital bör, och skall, med alla medel till buds förvaltas.. då har du missat kontrapunkten.
Citera
2018-04-17, 16:07
  #198
Medlem
Religioner eller ideologier är inte orsaker till krig eller konflikter utan yttre uttryck för den inre konflikt som pågår inom varje individ. Det är andligt problem människan alltid haft. Viktigare, lösningen på alla problem orsakad av människan finns också där, i det inre.

En ''vaken människa'' orsakar inga konflikter, det är alltid folk som lider på någon nivå som gör andra som sig själv illa (därför att ingen vill lida ensam i helvetet, så den ignoranta uppfann skadeglädjen för att tillfälligt lindra den pågående inre konflikten genom att inte behöva uthärda den ensam)

i.e. '' Your own Self-Realization, is the greatest service you can render the world.”
― Ramana Maharshi
Citera
2018-04-21, 09:23
  #199
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DukeOfEarl
I slutändan handlar det om makt och ekonomi som behövs för att behålla makten, religion är bara ett av vapnen i arsenalen hetsa fårk utföra det man vill för att stärka sin egen makt och ekonomi, andra metoder kan vara etniskt relaterade.

You got it right about makt-delen, men vad angår ekonomin-delen i relation till religion etc. hypotetiserar du.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback