Någon som fått seretonint syndrom pga för mycket SSRI/SNRI?

Hej
Undrar om någon fått seretogent syndrom pga för myckket SSRI/SNRI?
Vet någon hur stor risken är att få det och hur mycket som krävs för att råka ut för det?
Vilka mediciner åt du när du fick seretogent syndrom.
Tacksam för svar.

Det är nog rätt många som faktiskt fått milt serotonergt syndrom utan att ha vetat om det på monoterapi med SSRI. Risken är inte särskilt stor på enbart SSRI. Känsliga metaboliserare kan dock vara farozonen på högre doser, därför är det viktigt att titrera upp doserna.

Tack för ditt svar

Är det farligt, vad är risken med det?

Det kräver att man :
tar två SSRI eller SNRI samtidigt.
eller
Tar SSRI/SNRI + MAOI santidigt.

Det är väldigt ovanligt men skulle det hända är det inte dödligt, sälänga man uppsöker akutvård. Det ska dock vara rejält obehagligt.

Det kan vara mycket farligt. Risken för en känslig metaboliserare är att läkemedelskoncentrationen blir stor i blodet eftersom att nödvändiga enzym som normalt bryter ner och metaboliserar läkemedlet inte fungerar i ordentlig takt/skickas ut tillräckligt. Detta kan medföra att preparat i sig genererar för höga nivåer av serotonin i hjärnan/kroppen. Det handlar nästan alltid om höga doser i samband, men det finns ett fåtal fall av serotonergt syndrom på även lägre doser.

Vid milt serotonergt syndrom (som ofta är reversibelt) så kan man b.l.a. se ökat blodtryck, illamående och svettningar. En del forskare menar på att insättningssymptom de facto är milt serotonergt syndrom, som kroppen sedan stabiliserar och symptomen avtar.

Pratar vi kraftigare fall av serotonergt syndrom handlar det ofta om att puls och blodtryck ökar kraftigt vilket sätter kroppen i chocktillstånd och ofta leder till döden. Ofta ökar även kroppstemperaturen kraftigt under snabb tid, vilket kan leda till chock, organsvikt m.m.

Ja, detta stämmer generellt. Just MAOI och ett "SRI-preparat" är egentligen det som bidrar till störst risk och där man ser flest fall. Man ser även många gånger att narkotika (ofta MDMA och amfetamin, som hämmar återupptaget av serotonin) har varit inblandat i samband med medicineringen. Just SSRI + amfetamin är inte en helt ovanligt kombination, tyvärr. Läkare är ofta dåligt pålästa och omedvetna om riskerna.

Ett viktigt råd är också att hålla ordentligt koll på vad man annars stoppar i sig, vid sidan om sin medicinering. I många kosttillskott och naturmediciner nuförtiden så har man petat i preparatet 5-HTP och/eller L-tryptofan. Dessa metaboliseras till serotonin vilket kan generera för höga nivåer, särskilt i kombination med en serotonergt verkande medicin, eller ihop med vissa typer av narkotika.

Ja jag vet en bekant som slängde i sig 30st citalopram men kan likagärna varit någon annan SSRI och fick Serotonergt Syndrom. Som ett rop på hjälp/självmordsförsök

Men han/hon uppsökte akutvård ganska omgående så det gick bra, tror att personen ifråga mår bra idag har ingen kontakt längre så.

Kommer att tänka på Johannesört med SRI-verkan bland annat.

Jag har faktiskt pratat en del tidigare med en australiensisk läkare som är expert inom serotonergt syndrom, just om Johannesört. Johannesört har ju en farmakodynamisk funktion som en svag MAO-hämmare av det vi känner till, aktiva ämnet hyperforin har säkert andra funktioner också. Han ansåg att i "normala terapeutiska doser" så var chansen liten för serotonergt syndrom, men att kombinera Johannesört ihop med t.e.x. potentare MAO-hämmare och/eller SSRI-preparat utgjorde en risk, kanske inte stor, men klart existerande. Enligt honom fanns även en liten risk för hypertensiv kris vid intag av stor del tyraminrik föda i samband. Vi pratade även om att det användes flitigt i Tyskland, där läkare förskrev det mot depression. Enligt honom var det idioti, han ratade Johannesört rakt av. Anledningen var enkel, man visste inte riktigt hur ämnet fungerade och exakt vad som genererade antidepressiv effekt - det var alltså osäkert. Jag håller med honom här, naturens örter är alltför komplicerade ibland för att användas säkert som mediciner.

När det kommer till Johannesört så handlar det i första hand om koncentrationen och styrka på extraktet av ämnet hyperforin, som finns i preparatet som tillhandahålls. Lite lustigt är det dock att märket Neurokan, och andra tillverkare, innehållandes hyperforin, som har sålts på Apoteket i flera år, nyligen togs bort från sortimentet. Jag vill minnas att det nu är ersatt av ett annat märke (med kanske samma tillverkare) men att det är 1/4 så starkt gällande koncentration av hyperforin. Hyperforin i sig är dock mycket intressant då det också fungerar som en SNDRI, alltså återupptagshämning av serotonin, noradrenalin och dopamin. Ett extremt potent extrakt av hyperforin skulle alltså kunna vara mycket effektivt, men lär också bidra till flertalet biverkningar, vilket hyperforin normalt även kan göra.

Jag känner till patienter som på egen hand har kombinerat sin antidepressiva medicinering med Johannesört, i tron om att riskfritt förstärka antidepressiv effekt. Tittar man på bipacksedel så finns det alltför lite information om riskerna och en vanlig lekman känner självklart inte till dessa. Man har en tro om att preparat som säljs receptfritt också är ofarligt.

Ett annat problem med Johannesört är att den ökar kroppens ljuskänslighet. Det största faran är inte att man blir lättare solbränd utan ögonen som kan bli permanent skadade om man vistas för länge i direkt solljus. Borde definitivt stå varningtexter på förpackningarna.

Örter ska man vara försiktig med.

Detta är helt sant, det stämmer. Man bör definitivt undvika att bruka Johannesört under vår och sommar-perioder, även om man rör sig i skuggan, och blottar bar hud mot solens strålar, även i skuggan. Hyperforin, eller andra ämnen i Johannesört (kom ihåg att man inte vet exakt hur örten i sig fungerar), påverkar också kontrastseendet hos ögat. Man kan faktiskt se en liknande biverkning hos Viagra, alltså ämnet sildenafil, klassas som "förändrat färgseende". Gällande just Johannesört så är det inte ordentligt utrett kring om biverkningen i sig är farlig, eller kan ge permanenta skador. Ovissheten är stor, forskningen är knapp, därför bör man undvika denna typ av preparat...om man inte bor i Tyskland!