Hur tänkte ni att det statlösa samhället ska handskas med oetisk sophantering?

Låt oss säga att era liberala utopidrömmar blir verklighet. Staten lägger ner och den påstått "fria marknaden" får härska.

Det absolut första jag skulle göra då är att bli ägare av bolag som sköter sophantering och slamtömmning och liknande. Varför? Tja sopor och slamtömmning kommer ju alltid behövas så det är en stadig inkomstkälla.

Men det finns en annan faktor att tänka på och det är makten det ger att utpressa alla andra affärsrörelser i mitt närområde, och även att få in en fot i helt andra bolag utan att behöva betala en krona för delägarskap och en procentsats av deras avkastning som jag kan tvinga dem att betala i "skatt" till mig.

Eftersol att det inte finns någon regering eller något polisväsende längre, så finns rimligen inga regleringar eller förbud kring sophantering och slamtömmning heller.

Det betyder att det står mig fritt att instruera mina anställda till att dumpa tonvis med stinkande sopor eller en vidrig soppa av urin, avföring och toalettpapper på parkeringsplatserna utanför olika företag eller framför entrén hos butiker och etablissemang som vägrar betala mig för privilegiet att slippa ha ett sop-/avföringsberg precis utanför eller strax intill deras egendom.

Tänk själv, vilken kund skulle handla i en matbutik när det ligger ett berg av sopor utanför och det luktar som en soptipp? Vilka potentiella handelspartners tänker kliva innanför dörrarna till ditt importbolag när parkeringen utanför ser ut som en kloak som innebär att deras dyra mercor kommer bli täckta i bajs och urin om de försöker parkera där?

Så lätt att utföra terror och utpressning utan att fysiskt skada någon eller ens peta på deras egendom rent konkret (det räcker ju faktiskt med att jag köper upp granntomten och beslutar att den ska vara dumpplats för det mest illaluktande avfallet)

Så hur löser er lilla ideologi detta?

Svarar med samma mynt? Det positiva med anarki är att för varje sak du gör emot någon kan någon göra emot dig.

Det kan sträcka sig till att de förstör dina fordon till den grad att det inte är värt besväret för dig och då snackar vi enbart en relativt mild bestraffning. Trakasserier och våld emot anställdas familjer eller dylikt skulle också vara ett säkert kort.

Men de liberala och anarkistiska mupparna brukar ju hävda att sådant kränker individens rätt till frihet.

Att skapa en hemsk odör på ens egendom som råkar ligga intill en konkurrents egendom kränker dock ingens frihet övethuvudtaget, men det skadar deras affärsverksamhet.

Hm, missade frågan, trodde att du skulle dumpa det på andras mark, isf är det en rättighetskränkning av deras egendom.

Rent praktiskt lär det inte ens bli ett problem eftersom butiker finns bredvid en massa privat mark och ingen skulle upplåta det för att förstöra någon annans affär - de tjänar mer på att hyra ut det till någon som använder egendomen till bostäder, hyra ut för bilar osv. Och företag skulle kunna sig mot sådant genom att bara köpa egendom där grannarna har skrivit på ett kontrakt om att inte släppa ut sådan luft (vanligtvis görs sådant för att hindra att fabriker byggs i närheten av ett bostadsområde där det inte finns någon zoning- eller stadsplaneringslagar).

Sedan är frågan ifall ivägskickandet av stinkande partiklar är ett brott eller inte. Det skulle kunna räknas som brott eftersom man skickar iväg partiklar mot andra som inte vill ha dem - och de skadar en genom att fastna i ens näsa. Jag skulle säga att det är en gränsfråga - tillräckligt mycket stank är en skada men bara lite är okej. Exakt var gränsen går är svår att säga, men jag skulle gissa att stanken från ett ton gödsel i en stadsmiljö är för mycket. (Ute på landet kan det dock vara okej, där har bönderna homesteadat rätten att släppa ut stinkpartiklar.)

Löser det genom att skjuta dig och din familj. Skulle bli ett väldigt fint samhälle när alla hederliga människor har vapen.

Så det är alltså så det liberalistiska samhället ser ut då? Man skjuter alla och deras familjer för att de utnyttjar systemet på ett oetiskt sätt?

Låter ju idylliskt.

Vare sig det är på någon annans egebdom eller ens egna är ju egentligen ovidkommande. Dels för att det statslösa samhället inte har någon regering, oberoende domstol eller polisväsende.

Så säg att jag dumpar ett ton sopor på din tomt, vad ska du göra åt saken när de väl ligger där? Ringa polisen? Tyvärr, det går inte för ni beslutade att skapa en liberal utopi där ingen längre betalar skatt så det finns inga poliser att ringa. Det finns heller inga domstolar som kan åtala mig.

Så din enda möjlighet är att forsla bort soporna själv.

Du förutsätter naivt och idealistiskt att man skulle använda egendomarna till något annat. Det du inte tar hänsyn till är att ibland är det bättre att etablera kontroll över marknaden istället för att tjäna lite mer pengar kortsiktigt.

Äger jag en tomt som ligger granne med en butik jag konkurrerar med så visst, jag kanske kan tjäna lite extra på att inte använda tomten som soptipp för stunden. Men använder jag den som soptipp och skrämmer iväg min konkurrents kunder med stanken, då är jag ett steg närmare att göra mig av med konkurrenten och närmare att etablera kontroll över en viss marknad. Vilket ligger i alla kapitalisters intresse att göra.

Så hur löser ni liberaler detta, utan att använda er av någon regering, lagstiftare eller statssamhälle överhuvudtaget?

Nej inte alls, man får lösa det hur man vill. En starkare man än mig skulle t ex bara kunna misshandla dig grovt, någon annan kanske bara förstör dina sopbilar. Man får ta det case by case så att säga.

Jag skulle dock som sagt skjuta dig sen ta alla dina ägodelar som reparation.

Men då använder du dig ju inte av en marknadsliberal utgångspunkt utan resonerar snarare som en nazist. Så varför diskuterar du i tråden överhuvudtaget?

Om du uppför dig blir du hyggligt behandlad av de allra flesta. Beter du dig som ett svin blir du misshandlad eller skjuten. Till skillnad från i det nuvarande systemet så måste du bete dig som ett svin för att detta ska ske. I det nuvarande systemet kan du drabbas av straff för att knarka, ha samtyckande sex med en 14-åring, köra bil utan körkort, äga vapen utan licens, alltså lagar som i sig själva är kränkningar. I anarkismen får du som regel bara skit om du själv har jävlats med någon först.

Tippar du avföring på andras egendom kan de förstås skjuta dig, men det är ju för att du har betett dig som ett svin. Om du däremot knarkar hemma i din egen soffa, knullar en 14-åring som är med på det, kör bil eller äger vapen utan något löjligt papper som säger att du "får" göra det händer absolut ingenting.

Din halmgubbe förutsätter att anarkister är mesiga hippies som tar - ursäkta ironin - vilken skit som helst. Så är det inte. Anarkister lever efter Gyllene regeln - gör mot andra vad du vill att de ska göra mot dig. Är du hygglig är de hyggliga. Jävlas du så jävlas de. Enkelt.

Du har helt missuppfattat vad anarkokapitalismen går ut på. Det är inte det att det inte finns några lagar, utan att de lagar som finns upprätthålls av flera olika maktcenter som inte har något våldsmonopol. Det finns privat polis, privata domstolar för att lösa tvister.

Jag har skrivit en kort sammanfattning om hur det skulle fungera. Läs de här texterna om du vill förstå hur problemet med att få olika icke-hierarkiska organisationer att samarbeta med varandra skulle lösas, samt hur folk skulle agera i rättsväsendet och vad för straff som skulle finnas. Kort och gott går det ut på att man anställer privat polis för att skydda sig ifrån brott - som att dumpa skräp på annans mark - och att man skriver kontrakt med varandra för att definiera vad som är brott och vad som inte är det.

http://rothbardinstitutet.se/hur-lag...fritt-samhalle
http://ordningochanarki.blogspot.se/...g-mot-ett.html
http://ordningochanarki.blogspot.se/...ot-ett_04.html

Nej, det är inte dödsstraff på att slänga skräp på annans mark och om någon gör det och annars inte ser ut att vara till direkt fara för någon så har man inte rätt att döda personen för att denne är på väg eller håller på att förstöra någon annans egendom.

Det som skulle hända, med libertariansk rätt, är att personen kan tvingas kvar på platsen och sedan bli ålagd att göra rent efter sig och betala för alla andra kostnader som uppstått + en extra kompensation för att ha kränkt andras fred.