Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-09-03, 15:05
  #613
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrStreamer
Va? Det missade jag. Är du säker? Det är ju helt bissart påstående isf.
Jag har för mig att det var i slutet. http://www.svt.se/nyheter/inrikes/lo...flyktingkrisen
Citera
2015-09-03, 15:07
  #614
Medlem
Wayaheads avatar
Jimmie ska ha attac mode varje gång han går in i studion för att sätta landsförrädarna på plats! Hålla på och jamsa som övriga pussyfierade politiker håller inte. Bättre att visa allvaret med hörntänderna. Riktigt nice att se Rödluvan gå ner för räkning, att hon blev både överkörd och tagen råder det inget tvivel om!
Citera
2015-09-03, 15:10
  #615
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grifter DCLXVI
Hjälp på plats = nästan ingen hjälp alls. Det är människor som bor i trasiga tält, utan möjlighet att röra sig fritt, utan möjlighet att skaffa mat, utan möjlighet till skolgång eller en framtid där de kan återvända (så som situationen ser ut just nu). De bor oftast för många personer i gamla tält och baracker, och har svårt med rent vatten, toalett, etc. Att hjälpa de med att skicka "mat" och kläder hjälper ingen utan tvärtom kommer det att se till att grupper som IS förstärks. Hjälp hade varit trygghet, skola, möjlighet att kunna försörja sig mm.

Det finns flera miljarder väldigt fattiga personer på jorden. 800 miljoner svälter. Det dör tre miljoner barn av svält varje år.

Kan vi hjälpa alla dessa? Om inte, vilka ska vi hjälpa, och hur?

Det kostar hundratusentals kronor om året att husera en flykting i Sverige. För samma summa kan du rädda livet på tiotals eller hundratals barn.

Vad väljer du?
Citera
2015-09-03, 15:13
  #616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ufomongo
Det var precis därför han vann debatten. Moderatorn ska ignoreras om man vill få fram sin synpunkt.
Lär av Christopher Hitchens.

Äntligen börjar Jimmie ta för sig.

Exakt. Har man moderatorn emot sig, så är det lika bra att i möjligaste mån ignorera denne för att ha en chans att säga det man vill ha sagt. Annars kommer moderatorn att ödsla bort ens talartid med ovidkommande frågor, upprepningar och sidospår. Kändes som om Åkesson insett detta och därför hamrade in sina budskap gång på gång. Smart.

Däremot borde Åkesson ha påpekat att totalsiffran för uppehållstillstånd är minst det dubbla mot den delsiffra Lööf lyfte fram, samt ifrågasatt Graldes frågeformulering gällande PUT vs TUT och påpekat att allt inte bara handlar om att göra det tryggare och bekvämare för de asylsökande. Däremot var han tydlig med att hjälp i närområdet kommer att spara pengar som kan användas till Sveriges behov, en aspekt som tyvärr fallit bort i några debatter på sistone. Bra.
Citera
2015-09-03, 15:16
  #617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grifter DCLXVI
Vad jag tycker spelar absolut ingen roll, jag är vare sig expert inom området eller bär ansvar för frågan. Sådana frågor ska inte hanteras av känsloskäl eller värderingar och därför är jag ej rätt person att bedöma det.

Vad jag däremot tycker låter total fel är det faktum att SD vill "hjälpa folk på plats". Det visar direkt att de inte har en susning om vad som försigår på plats (Jag vet att JÅ åkte på jipporesa till ett flyktingläger, men hur mycket tror ni han lärde sig på de få timmar han gjorde sitt studiebesök?).
Hjälp på plats = nästan ingen hjälp alls. Det är människor som bor i trasiga tält, utan möjlighet att röra sig fritt, utan möjlighet att skaffa mat, utan möjlighet till skolgång eller en framtid där de kan återvända (så som situationen ser ut just nu). De bor oftast för många personer i gamla tält och baracker, och har svårt med rent vatten, toalett, etc. Att hjälpa de med att skicka "mat" och kläder hjälper ingen utan tvärtom kommer det att se till att grupper som IS förstärks. Hjälp hade varit trygghet, skola, möjlighet att kunna försörja sig mm.

Det är väl exakt detta som hjälp i närområdet går ut på?
Citera
2015-09-03, 15:31
  #618
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grifter DCLXVI
Vad jag tycker spelar absolut ingen roll, jag är vare sig expert inom området eller bär ansvar för frågan. Sådana frågor ska inte hanteras av känsloskäl eller värderingar och därför är jag ej rätt person att bedöma det.

Vad jag däremot tycker låter total fel är det faktum att SD vill "hjälpa folk på plats". Det visar direkt att de inte har en susning om vad som försigår på plats (Jag vet att JÅ åkte på jipporesa till ett flyktingläger, men hur mycket tror ni han lärde sig på de få timmar han gjorde sitt studiebesök?).
Hjälp på plats = nästan ingen hjälp alls. Det är människor som bor i trasiga tält, utan möjlighet att röra sig fritt, utan möjlighet att skaffa mat, utan möjlighet till skolgång eller en framtid där de kan återvända (så som situationen ser ut just nu). De bor oftast för många personer i gamla tält och baracker, och har svårt med rent vatten, toalett, etc. Att hjälpa de med att skicka "mat" och kläder hjälper ingen utan tvärtom kommer det att se till att grupper som IS förstärks. Hjälp hade varit trygghet, skola, möjlighet att kunna försörja sig mm.

Du öppnade uppenbart inte länken jag visade utan gick på ren känsla.

Citerar då direkt från tidigare länk:
Citat:
"I don't want to be Syrian anymore," says 20-year-old Nour Ammar. "Everything is hard for Syrian people. That's why I decided I needed to go. I'm supposed to go. I don't have any choice."

Nour and her mother, Islam, fled Deir al-Zour in Syria three years ago. Her father, who stayed behind, was killed shortly afterwards. She and her mother eventually moved to exile in Turkey.

For two years in Istanbul, she enjoyed a comfortable life. Nour found work in a hair transplant salon, and later with Turkish state TV. She learnt Turkish, went horse-riding and dyed her hair blonde for the summer.

But she wanted to start a new life away from the region. She aimed to make it to the Swedish city of Gothenburg where her brother lives with his young family. There, she would apply for political asylum.

Denna unga kvinna kom till Göteborg i dagarna och har nu sökt politisk asyl. Skall hon få det?
skall samhället lägga pengar på henne eller på de som är kvar i Syrien, eller Syriens grannländer i en mer desperat situation.
Citera
2015-09-03, 15:38
  #619
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Du öppnade uppenbart inte länken jag visade utan gick på ren känsla.

Citerar då direkt från tidigare länk:


Denna unga kvinna kom till Göteborg i dagarna och har nu sökt politisk asyl. Skall hon få det?
skall samhället lägga pengar på henne eller på de som är kvar i Syrien, eller Syriens grannländer i en mer desperat situation.

Klart hon skall få lov att söka politisk asyl, precis om alla andra. Om migrationsverket inte anser att hon uppfyller de krav som krävs för ett beviljande så kommer du inte få stanna i Sverige.
Citera
2015-09-03, 15:40
  #620
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Det finns flera miljarder väldigt fattiga personer på jorden. 800 miljoner svälter. Det dör tre miljoner barn av svält varje år.

Kan vi hjälpa alla dessa? Om inte, vilka ska vi hjälpa, och hur?

Det kostar hundratusentals kronor om året att husera en flykting i Sverige. För samma summa kan du rädda livet på tiotals eller hundratals barn.

Vad väljer du?

Hur många man kan hjälpa för X medel är väldigt lätt att räkna ut här:
http://kalkylator.weebly.com/#miljarder=34

Saken är den att i denna typ av diskussioner försöker motståndarna, de som inte ser några problem med volymer på invandring, alltid få det att låta som om man ska försöka hjälpa många. Vi som vet bättre vet dock att endast ett ynka par kronor i realiteten kan betyda liv eller död för någon på andra sidan jorden.

Det är framförallt detta som gör den förda invandringspolitiken till Sverige till vidrig och skvatt galen. Att vi skulle kunna hjälpa 10x fler med 10x mindre medel är inte ens en överdrift utan en grov underdrift om man faktiskt börjar räkna på det genom att jämföra kostnader med vad olika hjälporganisationer anger att saker och ting kostar.

Något som vore önskvärt är att SD i debatter och annat faktiskt börjar referrera till den data som hjälporganisationerna själva använder sig av för det går inte gärna för hjälporganisationerna att börja säga att deras egna siffror inte stämmer på olika vis. Bara migrationsverkets budget för 2015 på 34 miljarder gör t ex att vi skulle kunna mata över 125 miljoner undernärda barn i 5 veckor och nu pratar jag alltså endast om migrationsverkets budget.......
__________________
Senast redigerad av sinewave 2015-09-03 kl. 15:50.
Citera
2015-09-03, 15:40
  #621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
I den här debatten var det ju faktiskt tydligt att Jimmie förlorade, vilket man ser eftersom ovanligt många SD:are också tyckte att han presterade dåligt. Han avbröt Annie flera gånger, undvek att svara på frågor genom att slingra sig, upprepade samma argument och var onödigt aggressiv/ohövlig eftersom han fortsatte ofta bara prata och ignorerade vad moderatorn sa.

Jimmy vann, räckte att köra med standardargumentet "bättre hjälpa på plats".
Citera
2015-09-03, 15:42
  #622
Medlem
NickSonnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grifter DCLXVI
SO?
Ska vi förbjuda folk att resa? eller ska vi förbjuda folk att träffa familjer etc.?
Givetvis inte. Men de ska inte få komma tillbaka till ett bidragsfinansierat liv i Sverige efter att de rest på semester hos sin "döda" familj i det land som de "flytt" ifrån.
Då ska vi säga till dem: "Du är uppenbarligen en ljugande parasit. Varför ska vi släppa in dig här?"
Citera
2015-09-03, 15:50
  #623
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NickSonny
Givetvis inte. Men de ska inte få komma tillbaka till ett bidragsfinansierat liv i Sverige efter att de rest på semester hos sin "döda" familj i det land som de "flytt" ifrån.
Då ska vi säga till dem: "Du är uppenbarligen en ljugande parasit. Varför ska vi släppa in dig här?"

Ljugande parasit var det ja?

Så när inte mantrat "Vi vill ändra flyktingpolitiken" längre räckte till då man inte kunde berätta hur, så faller nivån sakta men säkert. Svenskar pratar inte så. Heller inte det Sverigevänliga partiet, eller?
Citera
2015-09-03, 15:56
  #624
Medlem
NickSonnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av varmluftsballong
Ljugande parasit var det ja?

Så när inte mantrat "Vi vill ändra flyktingpolitiken" längre räckte till då man inte kunde berätta hur, så faller nivån sakta men säkert. Svenskar pratar inte så. Heller inte det Sverigevänliga partiet, eller?
Jag kan leta länge i min vokabulär efter ett snällare ord på de personer som ljuger sig till asyl i Sverige för bidragens skull men parasiter är det som passar bäst. Har du ett bättre ord kanske?

Om du förresten menar SD med "det Sverigevänliga partiet" så måste jag nog göra dig besviken. Jag hade blivit utsparkad ur SD pga min ärlighet.
__________________
Senast redigerad av NickSonny 2015-09-03 kl. 15:59.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback