Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-09-03, 23:02
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Vad då argument? (Du menar lite simpel skogsvetenskap bara?)

Läs mitt inlägg igen. Jag presenterade det som gör just Bästeträsk unikt, till skillnad från exempelvis de flesta andra hällmarksområden i Sverige. Eller, som var anledning till inlägget från början, att det går inte att jämföra detta område med en random värmlandsskog.

Jag noterar tyvärr att du inte riktigt vet vad du pratar om. Impediment är inte ett annat (fult?) namn för hällmarksområde. Impediment är ett samlingsnamn för ett markområde med virkesproducerande förmåga som är lägre än 1m³ sk per hektar och år. Det finns alltså fullt av olika slags impediment. För inte skulle du väl kalla en berghäll för en myr? Eller ett fjäll för en våtmark?

Det kan ju i sammanhanget vara värt att nämna att just impediment är viktiga i ekosystemet. Framför allt då de trädbärande impedimenten. Till och med så är det så att det, enligt skogsvårdslagens § 13 a, bl.a. är förbjudet att avverka och gödsla på impediment som är av lite större storlek. Skogsarbetare får alltså inte röra de områdena, men Nordkalk får gärna förstöra sådana områden verkar det som.

I Bästeträsk-området kan ju det kortfattat nämnas att det finns många rödlistade arter i området och flera av dessa finns inte på någon annan plats. Men värre för människorna på Gotland är dock att Nordkalks tänker gräva sönder tillrinningsområdet till Bästeträsk, Gotlands största sjö och färskvattentäkt för norra Gotland. Så även om man inte bryr sig speciellt om djur och natur, så kanske man bryr sig mer om dricksvatten.

Du pratar om rödlistade arter, varför inte presentera vilka det rör sig om? Jag väntar med spänning på att få höra vilka arter som bara existerar i denna skog. Ska du påstå något så får du leverera fakta också, inte bara en svepande svada av känsloargument och önskningar hur du ville att det skulle vara..

Du målar inte fan på väggen i din iver att rädda skogen? Visst, skogen kanske är fin och unik men det tror jag faktiskt att alla skogar är bara man frågar rätt mupp. Ett kalkbrott skulle inte skada, men miljömupparnas trofépolitik sviker aldrig, det kommer dock bli partiets fall
Citera
2015-09-04, 04:44
  #122
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atomist
Du pratar om rödlistade arter, varför inte presentera vilka det rör sig om? Jag väntar med spänning på att få höra vilka arter som bara existerar i denna skog. Ska du påstå något så får du leverera fakta också, inte bara en svepande svada av känsloargument och önskningar hur du ville att det skulle vara..

Du målar inte fan på väggen i din iver att rädda skogen? Visst, skogen kanske är fin och unik men det tror jag faktiskt att alla skogar är bara man frågar rätt mupp. Ett kalkbrott skulle inte skada, men miljömupparnas trofépolitik sviker aldrig, det kommer dock bli partiets fall

Här är de rödlistade arterna jag känner till:

Hårig dolkstekel
Gotlandssnok
Kungsörn
Havsörn
Alpnycklar
Gaffelfibbla
Röd skogslilja
Ängshök
Nattskärra
Falsk guldskivlav
Källnate
Loppstarr
Sjöhjortron
Svärdkrissla
Västlig njurlav
Brun ögontröst
Gotlandssolvända
Taggsträfse
Kalknarv
Törnsträfse
Ädellav
Luktsporre
Rödsträfte
Fagerrönn
Askticka
Kalkmaskros
Oxtungssvamp
Alvarglim
Tobisgrissla
Pärlslinke
Smalfjällig strandmaskros
Pälsticka
Tovsippa
Rödbrun smalhalsbock
Småtärna
Rosa skärelav
Majviva
Salepsrot
Backtimjan
Mörk kraterlav
Stjärtand
Grådådra
Reliktbock
Roskarl
Skräntärna
Stenmalört
Östkustarv
Flodkräfta
Kalkdån
Svärdkrissla
Hårig blombock
Hasselsnok
Korskovall
Smalruta
Apollofjäril
Årta
Gulfläckig praktbagge



Gotlandssnoken finns inte någon annanstans på jorden än på Gotland. Gaffelfibblan är också endemisk och finns inte någon annanstans i världen än på Gotland/Öland. Brun ögontröst finns inte någon annanstans på jorden än på Gotland. Raggsträfse är endemisk för Östersjön. Alpnycklar finns endast på Gotland i hela Norden (ett 40-tal platser, varav ca hälften av beståndet finns i detta området). Källnate finns endast på Gotland i Sverige och är sällsynt i resten av världen. Flodkräftan vet vi ju att den är akut hotad.

Den biologiska mångfalden är det som främst gör området unikt. Området hyser ett 60-tal ovanliga arter (rödlistade eller i behov av skydd).
Citera
2015-09-04, 08:14
  #123
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Här är de rödlistade arterna jag känner till:

Hårig dolkstekel
Gotlandssnok
Kungsörn
Havsörn
Alpnycklar
Gaffelfibbla
Röd skogslilja
Ängshök
Nattskärra
Falsk guldskivlav
Källnate
Loppstarr
Sjöhjortron
Svärdkrissla
Västlig njurlav
Brun ögontröst
Gotlandssolvända
Taggsträfse
Kalknarv
Törnsträfse
Ädellav
Luktsporre
Rödsträfte
Fagerrönn
Askticka
Kalkmaskros
Oxtungssvamp
Alvarglim
Tobisgrissla
Pärlslinke
Smalfjällig strandmaskros
Pälsticka
Tovsippa
Rödbrun smalhalsbock
Småtärna
Rosa skärelav
Majviva
Salepsrot
Backtimjan
Mörk kraterlav
Stjärtand
Grådådra
Reliktbock
Roskarl
Skräntärna
Stenmalört
Östkustarv
Flodkräfta
Kalkdån
Svärdkrissla
Hårig blombock
Hasselsnok
Korskovall
Smalruta
Apollofjäril
Årta
Gulfläckig praktbagge



Gotlandssnoken finns inte någon annanstans på jorden än på Gotland. Gaffelfibblan är också endemisk och finns inte någon annanstans i världen än på Gotland/Öland. Brun ögontröst finns inte någon annanstans på jorden än på Gotland. Raggsträfse är endemisk för Östersjön. Alpnycklar finns endast på Gotland i hela Norden (ett 40-tal platser, varav ca hälften av beståndet finns i detta området). Källnate finns endast på Gotland i Sverige och är sällsynt i resten av världen. Flodkräftan vet vi ju att den är akut hotad.

Den biologiska mångfalden är det som främst gör området unikt. Området hyser ett 60-tal ovanliga arter (rödlistade eller i behov av skydd).
Alla de arterna kommer ha mer än 9000 hektar att existera på förutom de tiotusentals hektar av övriga Gotland där de också finns.
Att Gotlandssnoken som för övrigt är en inavlad vanlig snok inte finns på resten av den 180 km långa ön är nys.
Citera
2015-09-04, 08:18
  #124
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Vad då argument? (Du menar lite simpel skogsvetenskap bara?)

Läs mitt inlägg igen. Jag presenterade det som gör just Bästeträsk unikt, till skillnad från exempelvis de flesta andra hällmarksområden i Sverige. Eller, som var anledning till inlägget från början, att det går inte att jämföra detta område med en random värmlandsskog.

Jag noterar tyvärr att du inte riktigt vet vad du pratar om. Impediment är inte ett annat (fult?) namn för hällmarksområde. Impediment är ett samlingsnamn för ett markområde med virkesproducerande förmåga som är lägre än 1m³ sk per hektar och år. Det finns alltså fullt av olika slags impediment. För inte skulle du väl kalla en berghäll för en myr? Eller ett fjäll för en våtmark?

Det kan ju i sammanhanget vara värt att nämna att just impediment är viktiga i ekosystemet. Framför allt då de trädbärande impedimenten. Till och med så är det så att det, enligt skogsvårdslagens § 13 a, bl.a. är förbjudet att avverka och gödsla på impediment som är av lite större storlek. Skogsarbetare får alltså inte röra de områdena, men Nordkalk får gärna förstöra sådana områden verkar det som.

I Bästeträsk-området kan ju det kortfattat nämnas att det finns många rödlistade arter i området och flera av dessa finns inte på någon annan plats. Men värre för människorna på Gotland är dock att Nordkalks tänker gräva sönder tillrinningsområdet till Bästeträsk, Gotlands största sjö och färskvattentäkt för norra Gotland. Så även om man inte bryr sig speciellt om djur och natur, så kanske man bryr sig mer om dricksvatten.
Fotfarande inte ett vettigt argument för att de 170 hektar inte kan användas.
Så de övriga 9830 hektar mark är inte " tillrinningsområde"?
Citera
2015-09-04, 09:03
  #125
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LifLi
Bland det bättre MP någonsin åstadkommit. Vem fan vill se Gotland förstöras av ytterligare ett kalkbrott? Annars, kan vi inte mala ner hela jävla ön när vi ändå är igång?

Edit. Lätt de bäst spenderade 20mdkr som potentiellt kommer att spenderas av regeringen Löfven.

Vad är det för fel på stenbrott? De kan bli mycket intressanta platser efter sin "karriär" som stenbrott.
http://www.dalhallaopera.se/sites/de...a,%20liten.jpg

Hela Sverige kan inte vara ett stort naturreservat, då måste vi till sist varmkompstera hela befolkningen. Utveckling kräver vissa offer.
Citera
2015-09-04, 14:28
  #126
Medlem
Borgarbohemens avatar
Ska något stort företag få tjäna mångmiljardbelopp eller ska vi värna vår miljö? Det var ett modigt beslut av regeringen och visar bara på hur seriös vår regering är i sin miljö och klimatpolitik. Det är fel att tjäna pengar på att förstöra vår miljö.
Citera
2015-09-04, 15:19
  #127
Medlem
Gdanzigsks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atomist
Du målar inte fan på väggen i din iver att rädda skogen? Visst, skogen kanske är fin och unik men det tror jag faktiskt att alla skogar är bara man frågar rätt mupp. Ett kalkbrott skulle inte skada, men miljömupparnas trofépolitik sviker aldrig, det kommer dock bli partiets fall

De flesta skogarna i Sverige består numera mest av barrskogsplantage och lite busksly och de är betydligt artfattigare än skogar som Ojnareskogen. Tror inte de flesta miljömuppar likställer Ojnare med Norrlands skogsplantage.
Citera
2015-09-04, 15:20
  #128
Medlem
Gdanzigsks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Vad är det för fel på stenbrott? De kan bli mycket intressanta platser efter sin "karriär" som stenbrott.
http://www.dalhallaopera.se/sites/de...a,%20liten.jpg

Hela Sverige kan inte vara ett stort naturreservat, då måste vi till sist varmkompstera hela befolkningen. Utveckling kräver vissa offer.

Nu är det ju så att det mesta av Sverige inte består av naturreservat och de flesta skogar som finns här är betydligt biologiskt fattigare än Ojnare och naturreservaten.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback