Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2008-03-01, 12:32
  #1
Medlem
Fargoths avatar
Modmeddelande: Inlägg återställda från tidigare hopslagning med tråden: (FB) Direktdemokraterna, samlingstråd
/Mod.


Jag, som politiskt insatt, är oerhört trött på Sveriges politiska klimat. I det "demokratiska" Sverige röstar vi endast fram våra styrande en gång vart fjärde år, och det är allt. Svenska folket har i princip ingenting att säga till om, och politikerna har allt som oftast mage att gå emot sina egna vallöften (det händer mer ofta än sällan verkar det som) vilket får en att undra om Sverige verkligen är en demokrati eller en pseudodemokrati där vi röstar fram våra diktatorer. Att riskdagspartierna för i princip samma politik bidrar ju givetvis också till en förslappning av svensken, en förslappning som innebär endast att politikerna gör allt för att få makten och röster utav valboskapet som tror att de röstar på saker de egentligen inte står för.

Därför är det dags för oss att agera, och skapa ett parti som för svenskarna ur deras politiska dvala, nämligen Direktdemokraterna. Direktdemokraterna är ett politiskt parti där, som namnet anger, direktdemokrati råder. Nu är det slut med daltandet av politikerna och slut med den icke-demokratiska parlamentarismen. Jag vill att folket själva ska få bestämma i stora och små frågor genom att införa omröstningar om dels stora nationella beslut och mindre beslut på regional basis. Partiet kommer även stå på en stabil liberal grund så socialister, miljömuppar och likasinnade kan söka lyckan någon annanstans.

Nå, vem är med mig?
__________________
Senast redigerad av Siegfrid 2015-08-19 kl. 18:51.
Citera
2008-03-01, 12:43
  #2
Medlem
Realizts avatar
Konceptet är teoretiskt underbart. I den mån jag är demokrat, så är jag direktdemokrat. Mellanhänder i form av politiker och församlingar som Riksdag och Kommunfullmäktigen bör helt skrotas.

Men i praktiken så har en sån parti-ide ingen chans. Den utgör ett frontalt angrepp mot den politiska klassens hela sjävlrättfärdigande, och kommer därför att tigas ihjäl totalt i alla statsfinansierade massmedia. Etablissemangets stormtrupper på gatan (som AFA) kommer att omöjliggöra planerade möten i gatumiljö. Statens post och facken som monopoliserat de privata brevutbärarna, kommer att omöjliggöra all form av direktreklam. SÄPO och FRA kommer snart att ha makten att cencurera all internetaktivitet, eftersom själva iden ju per definiton är "terroristisk" (författningsfientlig).

Ditt parti lär få maximalt 50 röster. Om du personligen har ett övertygande sätt och väldigt många personligt bekanta. För det är det enda sättet som ditt parti kommer att kunna marknadsföra sig. Om du inte har några miljoner på lut för at köpa TV-reklam för, förstås. Och då måste du nsätan uteslutande fokusera på tanken att man inte kastar bort sin röst, eftersom varje parti med mindre än en kvarts miljon röster ju diskvalificeras från Riksdagen.

Ian Wachtmeister satsade ett par miljoner kronor på en kampanj för Det Nya Partiet 1998. Tegs helt ihjäl i all massmedia, utom en enda artikel i Aftonbladet som kallade honom för rasist. Han fick 25 000 röster.
__________________
Senast redigerad av Realizt 2008-03-01 kl. 12:46.
Citera
2008-03-01, 12:51
  #3
Medlem
Realizts avatar
Därtill lider du ju extremt svårt av att din ide är självuppoffrande och förmodligen ganska neutral rent konkret. Om jag vil sänka skatter, så röstar jag hellre på ett uttalat skattesänkarparti, än på ditt parti vars väljarskara mycekt väl kan rösta för höjda skatter!

Det blir ju bara en slags riksdag i riksdagen, fast utan 4%-spärren givet att ditt parti lyckas forcera den.

Moraliskt har du bra poäng, men nästa steg är att inse de svåra hinder mot bra politik som det politiska etablissemanget har skapat. Det är den som "hackar" det systemet, som är det verkliga geniet!
Citera
2008-03-01, 12:53
  #4
Medlem
Fargoths avatar
Hellre att kämpa för det i så fall! Detta är heller inget "rasistiskt" nytt parti som SD eller Ny Demokrati eller liknande. Det tar givetvis tid innan man kan etablera sig som ett ett reellt alternativ. Om jag skulle satsa på detta så gör jag det också till den dag jag begravs.
Citera
2008-03-01, 13:03
  #5
Medlem
Aristotélēss avatar
Hur kan ni vara för direktdemokrati men utesluta socialism?

Är det rimligt att ha omröstningar väldigt ofta, då det är svindyrt?

Varför skulle en genomsnittlig lekman, som inte ens har nog kunskaper för
att ens välja representanter, ha förmågan att ta de beslut som är bra för Sverige?

Du förstår väl att folket kommer rösta paradoxalt, ex mot skatt för bidrag?

Kommer inte direktdemokratin bara bli en skenmanöver av manipulation
styrd av ordtrollande lingvister?

När det finns mer än två alternativ så kan ett "majoritetsbeslut"
befästas trots att det bara är ex 33,4% som valt alternativ C.
Kärnkraftsomröstningen visade hur tokigt det blir. Är det demokrati?

Kommer inte valdeltagandet blir väldigt lågt om man röstar ofta?
I Schweiz, som har viss direktdemokrati, är talet ofta under 50%.

Kommer ert parti inte bara bli en flagga som pekar dit vinden blåser,
med trubbig och illverkande populism som enda politik?

Är det smart att gå vid ett namn som angränsar Engelskans "faggot"?
Citera
2008-03-01, 13:04
  #6
Medlem
HC47s avatar
Direktdemokrati är en fin tanke, men för att den ska fungera så krävs det att majoritet av de som röstar är bildade och faktiskt vet vad de ger sig in i när de röstar. Jag anser mig själv vara demokrat på det sunda vis att folket ska få göra sin röst hörd och kunna påverka. Men inte hur som helst. Jag menar, vi röstade "ja" till EU!

När det gäller förhållandet individ-stat är har jag nog mer sympatier med Platon än med TS, tyvärr. Jag tror inte på människans sunda förnuft (eller bildning) till den grad att de på ett effektivt sätt kan delta i styret av en nation.
Citera
2008-03-01, 13:13
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HC47
Direktdemokrati är en fin tanke, men för att den ska fungera så krävs det att majoritet av de som röstar är bildade och faktiskt vet vad de ger sig in i när de röstar. Jag anser mig själv vara demokrat på det sunda vis att folket ska få göra sin röst hörd och kunna påverka. Men inte hur som helst. Jag menar, vi röstade "ja" till EU!

När det gäller förhållandet individ-stat är har jag nog mer sympatier med Platon än med TS, tyvärr. Jag tror inte på människans sunda förnuft (eller bildning) till den grad att de på ett effektivt sätt kan delta i styret av en nation.

Det funkar i Schweiz! Och de har en mycket sund invandringspolitik, vad jag vet.
Citera
2008-03-01, 13:13
  #8
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Hur kan ni vara för direktdemokrati men utesluta socialism?
Det har ju ingenting alls med direktdemokrati versus representativ demokrati att göra. Menar du att representativ demokrati på något sätt skulle vara mindre socialistisk än direktdemokrati? Det är snarare stvärtom, eftersom en politisk klass har ett egensyfte i att maximera statens makt (oavsett vad staten gör). Det har ingen i ett direktdemokratiskt system.

Citat:
Är det rimligt att ha omröstningar väldigt ofta, då det är svindyrt?
Nej, det är inte alls dyrt! Det som visat sig vara extremt dyrt och vålla enorm vanskötsel, är att använda sig av mellanhänder mellan folkviljan och besluten, alltså politiker.

Citat:
Varför skulle en genomsnittlig lekman, som inte ens har nog kunskaper för
att ens välja representanter, ha förmågan att ta de beslut som är bra för Sverige?
Det har ju ingenting alls med direktdemokrati versus representativ demokrati att göra. Varför skulle samma väljare vara mer kompetent när det gäller att utse parti, än besluta direkt i sakfrågorna? Snarare måste det vara tvärtom, att mellanhanden i form av politiker och partier bara adderar komplexitet och desinformation. Det räcker ju då inte att veta vad man vill i sak, man måste också bedöma vem som talar sanning och har lämplig personlig förmåga.

Citat:
Du förstår väl att folket kommer rösta paradoxalt, ex mot skatt för bidrag?
Du inser väl att den politiska klassen agerar precis så som du befarar att väljaren skulle göra, och att resultatet är inflation?

Citat:
Kommer inte valdeltagandet blir väldigt lågt om man röstar ofta?
I Schweiz, som har viss direktdemokrati, är talet ofta under 50%.
EU-parlamentsvalen har ett valdeltagande på under 40%, sen 1990-talet. Så du är därför EU-motståndare???

Det är väl bra att bara de som är engagerade och informerade röstar i folkomröstningar där en enda sak finns på bordet. Det är tvärtom den representativa demokratin som förutsätter att varenda kotte är fullt informerad om allt och alltid också röstar.


Aristotélēs, om du undrar, så är anledningen till att du alltid i dina inlägg lyckas argumentera frontalt mot din egen tes, att du ignorerar både logik och verklighet...
Citera
2008-03-01, 13:15
  #9
Medlem
Fargoths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Hur kan ni vara för direktdemokrati men utesluta socialism?

Därför att om folket röstar fram något som kan liknas vid socialism vid omröstningarna så gör det ju inget. Det är ju folkets vilja.

Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Är det rimligt att ha omröstningar väldigt ofta, då det är svindyrt?

Man skulle kunna effektivisera omkostnaderna. Och ja, vill man ha direktdemokrati så får det kosta därefter.

Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Varför skulle en genomsnittlig lekman, som inte ens har nog kunskaper för
att ens välja representanter, ha förmågan att ta de beslut som är bra för Sverige?

Därför att denne röstar efter egen vinning. Dessutom tror jag att ett ökat folkligt inflytande skulle också öka deras politiska insatthet.

Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Du förstår väl att folket kommer rösta paradoxalt, ex mot skatt för bidrag?

Varför tror du det?

Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Kommer inte direktdemokratin bara bli en skenmanöver av manipulation
styrd av ordtrollande lingvister?

Hur skulle det bli det? Och givetvis finns ju risken för det, men så är det ju redan idag så

Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
När det finns mer än två alternativ så kan ett "majoritetsbeslut"
befästas trots att det bara är ex 33,4% som valt alternativ C.
Kärnkraftsomröstningen visade hur tokigt det blir. Är det demokrati?

Om flest personer röstade på det, så ja. Kärnkraftsomröstningen var för övrigt i ljusskyggaste laget.

Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Kommer inte valdeltagandet blir väldigt lågt om man röstar ofta?
I Schweiz, som har viss direktdemokrati, är talet ofta under 50%.

Att 4 miljoner människor är med och röstar fram vissa beslut istället för 349 anser jag iaf vara en avsevärd förbättring.

Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Kommer ert parti inte bara bli en flagga som pekar dit vinden blåser,
med trubbig och illverkande populism som enda politik?

Det återstår ju att se, såklart. Förhoppningsvis inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Aristotélēs
Är det smart att gå vid ett namn som angränsar Engelskans "faggot"?

Fargoth är en karaktär ifrån ett datorspel.
Citera
2008-03-01, 13:17
  #10
Medlem
HC47s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Det funkar i Schweiz! Och de har en mycket sund invandringspolitik, vad jag vet.
På vilket sätt kommer invandring in i bilden?
Citera
2008-03-01, 13:19
  #11
Medlem
Fargoths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HC47
På vilket sätt kommer invandring in i bilden?

Just invandringen är en fråga som svenska folket i allmänhet är emot, men politikerna för. Iaf den enorma invandringen vi har.
Citera
2008-03-01, 13:50
  #12
Medlem
Pseud0nyms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fargoth
Partiet kommer även stå på en stabil liberal grund så socialister, miljömuppar och likasinnade kan söka lyckan någon annanstans.

Om partiet förespråkar direkt demokrati kan det inte ha några egentliga linjer i sakfrågor och liknande, förutom demokratifrågan naturligtvis. Vad du än tycker om det så är det mest socialister, anarkister och liknande som förespråkar direkt demokrati.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback