Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-08-19, 09:48
  #1
Medlem
Vad är skillnaden mellan MAO antidepressiva och dom klassiska varianten?

Vad är din erfarenhet av MAO varianten?

Vilken är den bästa MAO medicinen enligt dig?

Vore supertacksam för all seriös hjälp
Citera
2015-08-19, 10:13
  #2
Medlem
Valsus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stina18
Vad är skillnaden mellan MAO antidepressiva och dom klassiska varianten?

Vad är din erfarenhet av MAO varianten?

Vilken är den bästa MAO medicinen enligt dig?

Vore supertacksam för all seriös hjälp

Finns reversibel och irreversibel MAO.

Den klassiska var irreversibel MAO, detta var viktigt eftersom en substans kallad Tyramine byggs upp i kroppen och denna substans finns det mycket av i Ost bl.a.
Om det finns för mycket av denna substans kan det leda till livshotande högt blodtryck.

De nya MAO medicinerna är reversibla, dvs chansen att bygga upp Tyramine är väldigt liten även om man äter en massa Ost. Så riskerna är mycket mindre.

Tycker de nyare MAO är bättre eftersom det innebär mindre risk för patienten.
Citera
2015-08-19, 12:32
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Valsu
Finns reversibel och irreversibel MAO.

Den klassiska var irreversibel MAO, detta var viktigt eftersom en substans kallad Tyramine byggs upp i kroppen och denna substans finns det mycket av i Ost bl.a.
Om det finns för mycket av denna substans kan det leda till livshotande högt blodtryck.

De nya MAO medicinerna är reversibla, dvs chansen att bygga upp Tyramine är väldigt liten även om man äter en massa Ost. Så riskerna är mycket mindre.

Tycker de nyare MAO är bättre eftersom det innebär mindre risk för patienten.

men är denna medicin effektiva för mycket svåra depressioner?
Citera
2015-08-19, 16:12
  #4
Medlem
Valsus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stina18
men är denna medicin effektiva för mycket svåra depressioner?

Är ju ett subjektivt antagande hur svår en depression är eller inte.

Det beror ju även på vem personen ifråga är och vad som gått fel i hjärnan, går liksom inte mäta signalsubstanser i hjärnan med nuvarande teknik.

Allt jag kan säga är att de nya reversibla MAO-inhibitorerna är de antidepressiva med minst dagliga sideffekter och minst chans att drabbas av permanenta sideffekter.

Om det är en förstagångsdepression hade jag börjat med de läkemedel med minst sideffekter.

SSRI's är ju väldigt populära hos kollegorna på psykiatrin, men dessa personer antar ju att varje depression är pga Serotonin-brist, vilket inte är sant.

Remeron är ett alternativ med hyfsat lindriga sideffekter, fast finns en ganska stor sideffekt: Viktökning/hunger samt enormt mycket sömn(vilket iofs kan vara skönt om man är ekonomiskt oberoende eller liknande).

Men ok kan väl säga att MAO-reversibla anses inte vara det tuffaste slagskeppet på marknaden.
Fast jag anser inte att "Mer är bättre" när det gäller läkemedel eller andra substanser för den delen.
Har många kompisar som har permanenta funktionshinder pga de inte lyssnade på mina råd, vilket de har sagt till mig att de ångrat i efterhand(Benzos m.m)..

MAO ökar alla Monoamine substanser i hjärnan&kroppen dvs Epinephrine, Norepinephrine, Dopamine och Serotonin. Vilket betyder att den har ett bredare spektrum av antidepressiv verkan beroende på vilken signalsubstans du har lägre av.
MAO gör vardagen väldigt bra, men har kanske ingen större effekt på sömn eller återhämtning.

Det krävs ganska lite av en hel del mediciner för att få "acceptabel" verkan.
Så en kombination av något sömnmedel i låg dos kan ha ganska stor effekt på välbefinnandet.
T.ex Zolpidem i 1/4 Dos eller 1/2 dos 3/gr veckan.
Eller Remeron i 1/4 av utskriven dos.

Är ingen läkare men kan säga att allt är inte hugget i sten när det gäller psykofarmaka.
Citera
2015-08-19, 16:41
  #5
Medlem
Mulla Krekars avatar
Har inte provat icke-reversibla MAO-hämmare, men Nardil (Phenelzine) sägs vara mycket bra. Aurorix (Moclobemide) har jag haft, o den verkar ungefär lika bra som SSRI gör på mig. TCA (TriCyclicAntidepressant), d.v.s. äldre typer av antidepressiva har jag inte heller provat. Men SNRI (Serotonine and Noradrenaline ReuptakeInhibitor), i mitt fall Venlafaxin fungerar mycket bra.

Sen finns det NaSSA, typ Mirtazapin, som fungerar på ett annat sätt. Har glömt hur. Men jag hade tidigare en del rörliga gif-bilder som visade hur de olika preparaten fungerar.

EDIT: Hittade dem i min dator:

MAO-hämmare:
http://i.imgur.com/QvYRUjq.gif

TCA:
http://i.imgur.com/NRAEbS0.gif

SSRI:
http://i.imgur.com/KNjjOvn.gif

SNRI:
http://imgur.com/US6Deae

Mianserin:
http://i.imgur.com/CHBdoUX.gif

NaSSA
http://i.imgur.com/BTJlulh.gif

Sen finns det väl NARI också, som verkar som SSRI, fast på noradrenalin-synapsen.
__________________
Senast redigerad av Mulla Krekar 2015-08-19 kl. 16:47.
Citera
2015-08-19, 19:53
  #6
Avstängd
OddLingjaerdes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stina18
Vad är skillnaden mellan MAO antidepressiva och dom klassiska varianten?

Vad är din erfarenhet av MAO varianten?

Vilken är den bästa MAO medicinen enligt dig?

Vore supertacksam för all seriös hjälp

I Sverige har vi t.e.x. den antidepressiva medicinen Aurorix. Aurorix är en RIMA-MAO-hämmare, vilket står för (Reversible inhibitor of monoamine oxidase A). Man hämmar alltså ett enzym som heter monoaminoxidas, detta enzym bryter ner signalsubstanser. Det finns två varianter, MAO-A, som bryter ner främst serotonin, melatonin och noradrenalin och till viss del dopamin. Den andra varianten, MAO-B, bryter ner främst dopamin och fenyletylamin. Olika MAO-hämmare hämmar olika typer av monoaminoxidas.

En RIMA-MAO-hämmare binder till enzymet resversibelt, vilket betyder att den kemiska reaktionen kan gå åt "båda hållen". Bindningen kan släppas och enzymet kan börja arbeta igen (med att bryta ner signalsubstanser). Detta sker inte på en MAOI (den äldre varianten av MAO-hämmare), här är bindningen permanent under medicineringens gång, den kemiska reaktionen är alltså irreversibel. Detta medför nästan alltid en kraftfullare effekt. Eftersom att bindningen är permanent är det viktigt att på dessa preparat undvika föda som innehåller tyramin ( monoaminoxidas-enzymet ansvarar för att bryta ner tyramin också.), då ett för högt intag av tyramin kan leda till hypertensiv kris. Detta är inte lika riskabelt på en RIMA men man bör även här undvika större mängder kost med högt tyraminvärde i sig.

Enligt flertalet studier har Aurorix visat sig vara ungefär lika effektivt som placebo mot depression. Det är en dålig medicin som fåtalet patienter faktiskt får effekt av. Man ska inte jämföra Aurorix med riktiga MAO-hämmare.

Äldre MAO-hämmare så som Nardil, Parnate, Marplan, Selegiline är ofta mycket effektiva, särskilt mot behandlingsresistenta depressioner eller svårare typer av depressioner. Biverkningsprofilen är ofta ganska mild, men det alltid en viss uppoffring när man måste utesluta tyraminrik föda ur kosten. Det är mycket säkra preparat annars med milda biverkningar.

Generellt är den bästa medicinen Parnate följt av Nardil. Nardil påverkar även GABA-systemet vilket gör den fördelaktig vid ångeststörning.

Kemi B för den som är sugen: https://sv.wikipedia.org/wiki/Inhibitor
__________________
Senast redigerad av OddLingjaerde 2015-08-19 kl. 19:57.
Citera
2015-08-19, 19:54
  #7
Avstängd
OddLingjaerdes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Valsu
Finns reversibel och irreversibel MAO.

Den klassiska var irreversibel MAO, detta var viktigt eftersom en substans kallad Tyramine byggs upp i kroppen och denna substans finns det mycket av i Ost bl.a.
Om det finns för mycket av denna substans kan det leda till livshotande högt blodtryck.

De nya MAO medicinerna är reversibla, dvs chansen att bygga upp Tyramine är väldigt liten även om man äter en massa Ost. Så riskerna är mycket mindre.

Tycker de nyare MAO är bättre eftersom det innebär mindre risk för patienten.

Du verkar inte riktigt ha någon koll på det du skriver om.
Citera
2015-08-19, 20:20
  #8
Medlem
Valsus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OddLingjaerde
Du verkar inte riktigt ha någon koll på det du skriver om.

Något form av wikipedia-troll.

Vad skrev jag fel kompis ?
__________________
Senast redigerad av Valsu 2015-08-19 kl. 20:24.
Citera
2015-08-19, 21:41
  #9
Avstängd
OddLingjaerdes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Valsu
Något form av wikipedia-troll.

Vad skrev jag fel kompis ?

Ja, det märks. Du verkar ha saxat det mesta lite här och där och komponerat ihop en hemmagjord sörja.

"Epinephrine, Norepinephrine, Dopamine"

Det heter adrenalin, noradrenalin, dopamin.

"Tycker de nyare MAO är bättre eftersom det innebär mindre risk för patienten."

Det finns en registrerad RIMA (alltså nyare MAO) på svenska marknaden, Aurorix. Den är lika effektiv som ett placebopreparat. Att risken är mindre gör inte medicinen bättre.
Citera
2015-08-19, 21:57
  #10
Medlem
Valsus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OddLingjaerde
Ja, det märks. Du verkar ha saxat det mesta lite här och där och komponerat ihop en hemmagjord sörja.

"Epinephrine, Norepinephrine, Dopamine"

Det heter adrenalin, noradrenalin, dopamin.

"Tycker de nyare MAO är bättre eftersom det innebär mindre risk för patienten."

Det finns en registrerad RIMA (alltså nyare MAO) på svenska marknaden, Aurorix. Den är lika effektiv som ett placebopreparat. Att risken är mindre gör inte medicinen bättre.

Saxat ? det här är råkunskap och inte refererat till Wikipedia som du sysslar med.

Epinephrine, Norepinephrine och Dopamine är vad vi använder oss av i stora världen(utanför Sverige) att jag råkar använda dessa är av ren vana, ursäkta.

Och nej Aurorix/Moclobemide är inte ett placebopreparat.
Citera
2015-08-19, 22:17
  #11
Avstängd
OddLingjaerdes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Valsu
Saxat ? det här är råkunskap och inte refererat till Wikipedia som du sysslar med.

Epinephrine, Norepinephrine och Dopamine är vad vi använder oss av i stora världen(utanför Sverige) att jag råkar använda dessa är av ren vana, ursäkta.

Och nej Aurorix/Moclobemide är inte ett placebopreparat.

Varför skulle jag syssla med Wikipedia, jag har inte ens Wikipedia.

Ren vana, i.s.f. är du korkad.

Du saknar råkunskap eftersom att du anser att Aurorix skulle vara en bra antidepressiv. Jag har aldrig påstått att Aurorix är ett placebopreparat, jag har påstått att det är lika effektivt som ett. Förstår du skillnaden?
Citera
2015-08-19, 22:28
  #12
Medlem
Valsus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OddLingjaerde
Varför skulle jag syssla med Wikipedia, jag har inte ens Wikipedia.

Ren vana, i.s.f. är du korkad.

Du saknar råkunskap eftersom att du anser att Aurorix skulle vara en bra antidepressiv. Jag har aldrig påstått att Aurorix är ett placebopreparat, jag har påstått att det är lika effektivt som ett. Förstår du skillnaden?

Det är inte sant.
Källa på det ?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback