2015-08-13, 19:41
  #1
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Granskning Sverige har presenterat ett stycke förnämlig politisk journalistik där man gått igenom Fredrik Reinfeldts bevekelsgrunder för att driva en så radikal massinvandringslinje. Man har intervjuat Bruno Reinfeldt, som i princip har sverigedemokratiska värderingar, och även Bo Lundgren som berättar om MUF:s ideologi som gick ut på att krossa välfärdsstaten med bland annat massiv invandring.
Granskning Sverige har egen tråd och MUF likaså.
Det som har bäring på mediekriget är att Ivar Arpi, som om han inte hade tillräckligt mycket galna vänsterister efter sig, nu plockar upp Granskning Sveriges intervju med Lundgren och lyfter fram den på sin öppna Facebook.
Därmed lyfter han in tesen att välfärden ska krossas med invandring, och följaktligen att invandring inte är något lönsamt ur samhällsperspektiv rakt in från Flashback in i den svenska debatten.

Som Paula Bieler kommenterar:

https://www.facebook.com/ivar.arpi/p...52946833801218
Twitter: https://twitter.com/Ivarpi/status/631854669879373828

Lägg märke till hur Fredrik Johansson, Patrik Strömer och Mattias Svensson kämpar i kommentarsfältet för att bortförklara Lundgrens uttalande som "konspirationsteorier".


Edit: typ 14:de på bollen.
Visst kan Reinfeldts drömmar från MUF-tiden ha överlevt upp i åren, delvis i alla fall. Men om hans tid som partiledare skulle vara ett bevis för hämningslös välfärdskross medelst invandring, enligt gammal MUF-plan, måste jag ge honom underkänt med tanke på alla chanser han försuttit.

- Röstade 2005 som enda parti nej till tillfällig amnestilag trots möjligheten att dela ut medborgarskap till tiotusentals illegala som kunde skynda på MUF-planen.

- Behöll det upplägg för asylinvandring han ärvt av Göran Persson och lämnade det orört, förutom att han försökte få igenom ett försörjningskrav vid anhöriginvandring (ett mycket dåligt initiativ om man vill påskynda nedmonteringen av välfärden) och lyckades, fast tyvärr bara delvis.

- Höll svenska ekonomin flytande när resten av västvärlden gick igenom en finanskris och tvingades till stora nedskärningar. Där fanns ju ett lysande tillfälle att krockskada välfärden ordentligt och komma undan med det för att det var så välkamouflerat av händelser i omvärlden. Han hade kunnat slakta vilt i transfereringssystemen då, men såg istället till att vi inte behövde tulla på den biten alls.

- Inte förrän 2011 gjordes en överenskommelse med MP om att ändra "synnerligen ömmande" till "särskilt ömmande" (endast för barn). Men efter ramöverenskommelsen la han den på hyllan utan åtgärd. Varför inte driva igenom det direkt när man har chansen att sabba välfärden snabbare? Det var först två år senare, 2013, när MP hotade lämna överenskommelsen för att ingenting i den hade blivit verklighet, som M fick eld i baken och gjorde den där ändringen, och den sjösattes 1 juli 2014, ett par månader innan valet.

Den här bilden av att "ja du vet 2011 rev Reinfeldt gränserna i en ÖK med miljöpartiet och då svämmades vi över" är alltså inte så värst verklighetsförankrad. Han gjorde tyvärr inte ett skit för att strypa asylinvandringen, vilket är uselt av en moderat, men han gjorde inget för att öka den heller (utom det där med "särskilt ömmande", som alltså började 2 månader innan valet 2014). Den stora förändring han gjorde gällde arbetskraftsinvandring, men varför prioritera den om man är ute efter att sänka välfärden? Då är ju sänkt tröskel för asylinvandring en mycket mer effektiv åtgärd.

Moderatoranmärkning: Detta + 66 ytterligare inlägg bröts ut ur tråden (FB) Ivar Arpi lyfter fram Granskning Sverige i Medier och journalistik och flyttades till Politik - Inrikes, då de fokuserade på det politiska innehållet i Granskning Sveriges program "Fredrik Reinfeldts dolda hemligheter avslöjade" (https://www.youtube.com/watch?v=5FbyI6nYDII) / Pojken med guldbyxorna, moderator M&J
__________________
Senast redigerad av Pojken med guldbyxorna 2015-08-14 kl. 11:22.
Citera
2015-08-13, 20:01
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Visst kan Reinfeldts drömmar från MUF-tiden ha överlevt upp i åren, delvis i alla fall. Men om hans tid som partiledare skulle vara ett bevis för hämningslös välfärdskross medelst invandring, enligt gammal MUF-plan, måste jag ge honom underkänt med tanke på alla chanser han försuttit.

- Röstade 2005 som enda parti nej till tillfällig amnestilag trots möjligheten att dela ut medborgarskap till tiotusentals illegala som kunde skynda på MUF-planen.

- Behöll det upplägg för asylinvandring han ärvt av Göran Persson och lämnade det orört, förutom att han försökte få igenom ett försörjningskrav vid anhöriginvandring (ett mycket dåligt initiativ om man vill påskynda nedmonteringen av välfärden) och lyckades, fast tyvärr bara delvis.

- Höll svenska ekonomin flytande när resten av västvärlden gick igenom en finanskris och tvingades till stora nedskärningar. Där fanns ju ett lysande tillfälle att krockskada välfärden ordentligt och komma undan med det för att det var så välkamouflerat av händelser i omvärlden. Han hade kunnat slakta vilt i transfereringssystemen då, men såg istället till att vi inte behövde tulla på den biten alls.

- Inte förrän 2011 gjordes en överenskommelse med MP om att ändra "synnerligen ömmande" till "särskilt ömmande" (endast för barn). Men efter ramöverenskommelsen la han den på hyllan utan åtgärd. Varför inte driva igenom det direkt när man har chansen att sabba välfärden snabbare? Det var först två år senare, 2013, när MP hotade lämna överenskommelsen för att ingenting i den hade blivit verklighet, som M fick eld i baken och gjorde den där ändringen, och den sjösattes 1 juli 2014, ett par månader innan valet.

Den här bilden av att "ja du vet 2011 rev Reinfeldt gränserna i en ÖK med miljöpartiet och då svämmades vi över" är alltså inte så värst verklighetsförankrad. Han gjorde tyvärr inte ett skit för att strypa asylinvandringen, vilket är uselt av en moderat, men han gjorde inget för att öka den heller (utom det där med "särskilt ömmande", som alltså började 2 månader innan valet 2014). Den stora förändring han gjorde gällde arbetskraftsinvandring, men varför prioritera den om man är ute efter att sänka välfärden? Då är ju sänkt tröskel för asylinvandring en mycket mer effektiv åtgärd.
Någon strategi måste han ha haft. Det vi vet är att hans regeringsperiod är historisk i så motto att vi aldrig sett maken till katastrofala invandringsvolymer etc samt en av honom skapad och accepterat politiskt klimat mer likt DDR. Hans "humana stormakt" (samt kanske DÖ) blev hans politiska testamente. Jag tror snarare så att Reinfeldt hela tiden visste vad han ville, men han var ju, framför allt i början, innan utrensningarna skett, ibland tvingad följa den äldre partilinjen. Jag tycker vi utåt ser en accelererande galenskap, men det lika väl vara så att han de sista åren hade makten säkert i sin hand inom partiet, och faktiskt kunde och våga göra det han redan från början hade föresatt sig, dvs köra Sverige i botten, för att den vägen sänka sossarna. Jag tror att denna uppenbart galna man mycket väl är kapabel till sådana tankar.
Citera
2015-08-13, 21:42
  #3
Medlem
Men hur kan de här fåntratts-borgarna ens tro på vad de själva säger? Skulle invandrarghettona helt plötsligt börja söka skitjobb bara för att bidragen sinar? Och inbillar de sig att de kommer att kunna vinna val i framtiden genom att öka de etniska grupper som främst röstar på socialdemokraterna?

Jag fattar att de allra flesta borgare bara spelar med eftersom det som händer om du protesterar är att du åker ut, om inte ur partiet, så ut ur valsedlarna.
Citera
2015-08-13, 22:16
  #4
Medlem
Mr Bs avatar
Det tragiska är inte att moderaterna medvetet genomför massinvandring för att krossa välfärden, det tragiska är alla hjärndöda kommunister och vänstervurmare som applåderar åt en policy med mål att krossa en av grundpelarna i deras egna ideologi.
Citera
2015-08-13, 22:22
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Någon strategi måste han ha haft. Det vi vet är att hans regeringsperiod är historisk i så motto att vi aldrig sett maken till katastrofala invandringsvolymer etc samt en av honom skapad och accepterat politiskt klimat mer likt DDR. Hans "humana stormakt" (samt kanske DÖ) blev hans politiska testamente. Jag tror snarare så att Reinfeldt hela tiden visste vad han ville, men han var ju, framför allt i början, innan utrensningarna skett, ibland tvingad följa den äldre partilinjen. Jag tycker vi utåt ser en accelererande galenskap, men det lika väl vara så att han de sista åren hade makten säkert i sin hand inom partiet, och faktiskt kunde och våga göra det han redan från början hade föresatt sig, dvs köra Sverige i botten, för att den vägen sänka sossarna. Jag tror att denna uppenbart galna man mycket väl är kapabel till sådana tankar.

Jag tror inte på detta att Reinfeldts invandringsvansinne grundas på att han ville köra Sverige i botten. Även han måste ju inse att ett Sverige kört i botten medför en rad otrevliga effekter.

Jag tror snarare på att hans storhetsvansinne tog över. Under första mandatperioden uttalade han något i stil med "det folk vars förtroende jag bär". Detta bombastiska yttrande blev han hånad för, men det röjer något slags egofixerad bild av verkligheten.

Under den första mandatperioden hade alliansen egen majoritet och glada dagar. Så kommer snorvalpen Åkesson och snuvar honom på den behagliga maktpositionen. På valkvällen 2010 går Reinfeldt upp i talarstolen och säger sorgset att han inte är glad över resultatet, trots att alliansen behöll regeringsmakten, eftersom han hade förutsett att SD skulle kunna komplicera läget.

Det hade faktiskt de flesta andra också redan insett, och det var just därför många röstade på SD.

Överenskommelsen med MP var ett direkt straff mot svenska folket för att de röstade fel. Det sade Reinfeldt själv. Det är kränktheten hos en dålig förlorare, en förnärmad störtad potentat. Samma reaktion visade Bengt Westerberg när han reste sig ut TV-soffan: även den gången hade väljarna röstat fel, trots att Westerberg hade sagt åt dem att inte rösta på "främlingsfientliga" partier.

Reinfeldts uttalande på slutet att om Sverige inte kan vara en stormakt [ekonomiskt eller militärt] så kan vi åtminstone vara en humanitär stormakt. Vem har sagt att vi måste vara en stormakt? Bara en megaloman tar det för självklart. Och han glömde visst också att fråga väljarna om de vill vara en stormakt eller ej.
Citera
2015-08-13, 22:30
  #6
Medlem
SilentLuciditys avatar
Det finns i grunden egentligen ingen konspiration bakom Reinfeldts och hans MUF-generations syn på ekonomi, "öppenhet" och migration. 1970 och 1980-talet ekonomiska skola (Monetarismen, Chicago-skolan) brukar beskrivas som neo-klassiska ekonomiska skolan med ett fokus på individen som en ekonomisk individ. Kulturtillhörighet, religion, värderingar osv osv var ointressanta att betrakta.

Spelteoretiska resonemang om den ekonomiska individen har varit dominerande och har premierats av Riksbanken genom deras nobelpris. Reinfeldt är nyliberal och är nästintill nihilistisk när det kommer till individen som social och kulturell varelse. Individen är en ekonomisk agent, inget mer inget mindre.

Om den sociala och kulturella varelsen inte finns så existerar inte kultur, gränser eller normer i en "öppen", dynamisk och globaliserande ekonomi.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Spelteori
__________________
Senast redigerad av SilentLucidity 2015-08-13 kl. 22:33.
Citera
2015-08-13, 22:35
  #7
Medlem
MADs avatar
Klart intressant, men inget vidare sammanställd.
Hela grejen med Fredriks pappa är ju olidligt lång och tämligen spekulativ.
Det är väldigt mycket antaganden.
__________________
Senast redigerad av MAD 2015-08-13 kl. 22:41.
Citera
2015-08-13, 22:36
  #8
Medlem
El Capitanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr B
Det tragiska är inte att moderaterna medvetet genomför massinvandring för att krossa välfärden, det tragiska är alla hjärndöda kommunister och vänstervurmare som applåderar åt en policy med mål att krossa en av grundpelarna i deras egna ideologi.

Ja, det är det sjukaste, vänstern är så hjärntvättade i sitt eget flum, att man som du säger inte ens fattar att man river ner det man själva byggt upp. Vänstern har helt slutat tänka rationellt och analysera konsekvenserna av sina handlingar, allting numera är en utopi och dröm. Detta utnyttjas fullt ut av ett gäng extremister i Moderaterna.
Citera
2015-08-13, 22:41
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SilentLucidity
Det finns i grunden egentligen ingen konspiration bakom Reinfeldts och hans MUF-generations syn på ekonomi, "öppenhet" och migration.

Det är riktigt att neoliberalismen inte hymlar om detta, nej. I varje fall inte i den anglosaxiska världen.

Men för att kunna sälja in neoliberalismen i Sverige så måste ideologin gömmas i en socialdemokratisk eller socialliberal kapprock. Och det är det M har kört med det senaste decenniet.

Så konspiration, nej, men bedrägeri, ja.
Citera
2015-08-13, 22:45
  #10
Medlem
SvenskOppositions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilentLucidity
Det finns i grunden egentligen ingen konspiration bakom Reinfeldts och hans MUF-generations syn på ekonomi, "öppenhet" och migration. 1970 och 1980-talet ekonomiska skola (Monetarismen, Chicago-skolan) brukar beskrivas som neo-klassiska ekonomiska skolan med ett fokus på individen som en ekonomisk individ. Kulturtillhörighet, religion, värderingar osv osv var ointressanta att betrakta.

Spelteoretiska resonemang om den ekonomiska individen har varit dominerande och har premierats av Riksbanken genom deras nobelpris. Reinfeldt är nyliberal och är nästintill nihilistisk när det kommer till individen som social och kulturell varelse. Individen är en ekonomisk agent, inget mer inget mindre.

Om den sociala och kulturella varelsen inte finns så existerar inte kultur, gränser eller normer i en "öppen", dynamisk och globaliserande ekonomi.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Spelteori

Egentligen är det ju inte nyliberalernas agerande som är intressant. Att nyliberalerna och Reinfeldt hade för avsikt att riva välfärden medelst massinvandring genomskådades för länge sedan.

Intressantast är ju i stället hur nyliberalerna har kunnat genomdriva detta systemskifte utan kritik från vänster.
Citera
2015-08-13, 22:48
  #11
Avstängd
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Är Bo Lundgren pensionerad? En garvad politiker vet bättre än att säga för mycket, om det så vore hans egen mor han talade med. Med andra ord hade han inget att förlora på att berätta sanningen. Eller så trodde han att det var UG han pratade med Arpi har en arbetsgivare, gissa därför vem som bad honom ta bort inläggen. SvD tycker jag annars har visat sig vara en mer eller mindre allierad bland etablerad media den senaste tiden.

Det pågår en kamp inom moderaterna mellan den konservativa falangen och blöjliberalerna. Det är inte allt för långt kvar till partistämman, och då kommer många viktiga beslut om partiets framtid att tas. Nu handlar det om positionering.
Citera
2015-08-13, 22:50
  #12
Medlem
SilentLuciditys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskOpposition
Egentligen är det ju inte nyliberalernas agerande som är intressant. Att nyliberalerna och Reinfeldt hade för avsikt att riva välfärden medelst massinvandring genomskådades för länge sedan.

Intressantast är ju i stället hur nyliberalerna har kunnat genomdriva detta systemskifte utan kritik från vänster.

Socialdemokraterna avreglerade kreditmarknaden i Sverige år 1985. Göran Persson reformerade svensk ekonomi till en monetaristisk ekonomi (budgetpolitiken med en strävan mot lagstadgad överskottsplikt för att få ned räntorna) med flytande växelkurs (över blockgränserna innan GP).

Aktiva åtgärder AKA Keynes kan vi glömma. "Sossarna" var med på det här, inte ens Vänsterpartiet om de skulle få regeringsmakten skulle gå in och sprida "köpkraft".

Nu har ju kreditavregleraren/ordföranden i Riksbanksfullmäktige år 1985 knegat för Goldman Sachs efter sin politiska karrirär, så "Go Figure" vilka sossarna var på 1980-talet när priskriserna krossat folkhemmet och nyliberala "festen" tilläts gå igång med finanskris som avslut.

Vänstern finns inte sedan 30 år tillbaka, den är stendöd.

edit: Jag är full, kanske är lite rörigt med alla editeringar.
__________________
Senast redigerad av SilentLucidity 2015-08-13 kl. 22:56.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in