Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-08-12, 21:31
  #1
Medlem
Vi vet ju att solen är uppe längre på sommaren ju mer norrut vi kommer. Men om man då färdas söderut snabbt samtidigt som solen börjar gå ner, går då solen ner snabbare än normalt? Såg fenomenet precis då jag sitter i ett X2k-tåg som går ifrån Stockholm och söderut. Solen i princip störtdök ner! Har aldrig sett den göra så förut.
Citera
2015-08-12, 21:40
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Vi vet ju att solen är uppe längre på sommaren ju mer norrut vi kommer. Men om man då färdas söderut snabbt samtidigt som solen börjar gå ner, går då solen ner snabbare än normalt? Såg fenomenet precis då jag sitter i ett X2k-tåg som går ifrån Stockholm och söderut. Solen i princip störtdök ner! Har aldrig sett den göra så förut.
Ja, rimligtvis gör den det.
Om sedan de hastigheter x2000 färdas I gör någon märkbar skillnad har jag ingen uppfattning om men det känns som om det inte räcker.
Men känsla ska man inte gå på när det
gäller matematiskt komplicerade sammanhang...
__________________
Senast redigerad av Hippie 2015-08-12 kl. 21:42.
Citera
2015-08-12, 22:16
  #3
Medlem
Bu77ens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Vi vet ju att solen är uppe längre på sommaren ju mer norrut vi kommer. Men om man då färdas söderut snabbt samtidigt som solen börjar gå ner, går då solen ner snabbare än normalt? Såg fenomenet precis då jag sitter i ett X2k-tåg som går ifrån Stockholm och söderut. Solen i princip störtdök ner! Har aldrig sett den göra så förut.


Med hjälp av Sun Position Calculator kan vi konstatera att
* På Stockholms latitud (59ºN) dalar solen vid solnedgången idag ca 0.11º per minut.
* På en latitud 1º (ca 111 km) söder om Stockholm står solen vid samma tid ca 0.48º lägre. Detta blir 0.0043º/km

Om vi antar att X2000 har hastigheten 180 km/h, dvs 3 km/min, rakt söderut så ger detta ett bidrag till "dalandet" som är 0.0043*3 = 0.013º/min vilket är ca 11.8% av vad jordrotationen ger.

Så visst, en liten ökning (i storleksordningen 10%) av "solnedgångshastigheten" kan man nog räkna med. Men frågan är om det är märkbart.
Citera
2015-08-12, 22:48
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bu77en
Med hjälp av Sun Position Calculator kan vi konstatera att
* På Stockholms latitud (59ºN) dalar solen vid solnedgången idag ca 0.11º per minut.
* På en latitud 1º (ca 111 km) söder om Stockholm står solen vid samma tid ca 0.48º lägre. Detta blir 0.0043º/km

Om vi antar att X2000 har hastigheten 180 km/h, dvs 3 km/min, rakt söderut så ger detta ett bidrag till "dalandet" som är 0.0043*3 = 0.013º/min vilket är ca 11.8% av vad jordrotationen ger.

Så visst, en liten ökning (i storleksordningen 10%) av "solnedgångshastigheten" kan man nog räkna med. Men frågan är om det är märkbart.

Du är så jävla bra.

Stämmer denna uträkningen (dvs ca 10% snabbare) under hela året?
Citera
2015-08-12, 23:06
  #5
Medlem
Bu77ens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Battler
Du är så jävla bra.

Stämmer denna uträkningen (dvs ca 10% snabbare) under hela året?

Nej, du kan själv välja dag i Sun Position Calculator och ta fram de värden som motsvarar 0.11 respektive 0.48 i mitt tidigare inlägg.

För den 21 december är det 0.09º/min resp 0.78º/latitudgrad.
Så då blir effekten ungefär dubbelt så stor som idag.
Citera
2015-08-13, 13:06
  #6
Avstängd
Om solen störtdyker beror det kanske mer på hur horisonten höjer sig i förhållande till personen på tåget? Horisonten är ju ingen pålitlig nollreferens utom vid havet.
Citera
2015-08-13, 13:47
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bu77en
Om vi antar att X2000 har hastigheten 180 km/h ...
Så visst, en liten ökning (i storleksordningen 10%) av "solnedgångshastigheten" kan man nog räkna med. Men frågan är om det är märkbart.
SJ har en sida på Internet där man kan se var tåget är någonstans på en karta samt vilken hastighet de håller. 194 km/h verkar vara den normala farten när de kör utan hinder. Efter lite fartbegränsning ökade de farten till 204 km/h för att komma ifatt som de sa. Visst var det märkbart, jag märkte det ju!

Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Om solen störtdyker beror det kanske mer på hur horisonten höjer sig i förhållande till personen på tåget? Horisonten är ju ingen pålitlig nollreferens utom vid havet.
Så kan det ju varit, vet inte exakt hur landskapet såg ut då det mörknade snabbt. Störtdök var kanske lite grovt men solen sjönk ner ovanligt snabbt. Men visst, det kan ha varit en synvilla p.g.a. omgivande terräng!
Citera
2015-08-13, 18:37
  #8
Medlem
För att märka en skillnad måste du jämföra 2 händelser.
Eftersom händelsen solnedgång sker endast var 24:e timme lär du inte märka en 10%-ig skillnad i hastighet.
Det enda sättet är att mäta med klocka och komma ihåg tiden mellan att solens nedre del når horisonten och tillls den är osynlig.

Denna tid varierar med latitud och årstid och går naturligtvis att räkna ut men är svår att visuellt bestämma då brytningar sker I atmosfären.

Om du upplever att det går mycket fort beror det troligtvis på att horisonten förändrats.


Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
SJ har en sida på Internet där man kan se var tåget är någonstans på en karta samt vilken hastighet de håller. 194 km/h verkar vara den normala farten när de kör utan hinder. Efter lite fartbegränsning ökade de farten till 204 km/h för att komma ifatt som de sa. Visst var det märkbart, jag märkte det ju!


Så kan det ju varit, vet inte exakt hur landskapet såg ut då det mörknade snabbt. Störtdök var kanske lite grovt men solen sjönk ner ovanligt snabbt. Men visst, det kan ha varit en synvilla p.g.a. omgivande terräng!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback