Vinnaren i pepparkakshustävlingen!

Tingsrättens dom: Scorpions skivomslag är barnpornografi

flashback.se

Södertälje tingsrätt dömde i fredags en 53-årig man till sex års fängelse för barnpornografibrott. Ett av beslagen var skivomslaget till Scorpions album "Virgin Killer" från 1976, som enligt rätten klassas som barnpornografi.

Läs hela artikeln
2015-08-09, 21:26
  #13
Medlem
hvita.nhegrers avatar
Här en bild på en annan barnporrsamlare:

http://www.fecalface.com/content/upl...d_paris/68.jpg

Är det olagligt att äga skivan nu då eller?
Citera
2015-08-09, 22:51
  #14
Medlem
Ganonitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hvita.nhegrer
Här en bild på en annan barnporrsamlare:

http://www.fecalface.com/content/upl...d_paris/68.jpg

Är det olagligt att äga skivan nu då eller?

Rent teoretiskt är det ju det enligt åklagaren.

Jag hoppas mannen överklagar domen.
Citera
2015-08-10, 10:12
  #15
Medlem
Domen kan tyckas märklig, speciellt nu när rubriken antyder att han fick 6 år eftersom han ägde skivan ifråga... Vilket är en sanning med modifikation; han ägnade sig tydligen aktivt åt att producera barnporr, med målsägande barn från Tjeckien och allting. (jag googlade och hittade ett utskick ifrån Södertäljes tingsrätt). Så straffet på 6 år är visserligen rätt hårt, men tydligen inte kontroversiellt i sig, snarare rimligt.

Bilden på Virgin killer är i sig no big deal, kan man tycka. Naken tolvåring desstom med en stjärna för?? Men titeln Vrigin killer antyder ganska klart att tanken är att jungfrun ifråga inte kommer att vara jungfru om en liten stund... Så tingsrätten här är nog inte de enda som gör sig den tolkningen.
Jag minns när skivan utkom, det var en hel del rabalder då.

Ändå. En "smula" överdrivet? Likaså att ta med Brooke Shields ganska harmlösa bilder som 10-årig badnymf. Det tycker nog kanske jag också.
Men hur är lagtolkningen?

Säg vi har bilder på ett påklätt barn. Inget speciellt med det. Men bilderna ingår i en serie där barnet ifråga gör strip tease, och sedan säg, utsätts för sex. Sex-scenerna är givetvis grovt barnporr, och strip teasen är i praktiken barnporr.
Men alltså de påklädda bilderna som ingår i serien räknas då som barnporr!
Så, samlagsscenen är 3 bilder, strip teasen/avklädningen säg 4 bilder, påklädda hyfsat neutrala bilder 3 bilder.
Den tilltalade döms för innehav av 10 barnpornografiska bilder...

Sett som så, är det inte så märkligt att domstolen tog ut svängarna, och dömde storägaren av den omfattande barnpornografiska samlingen även för de bilder, som i de flesta sammanhang hade kunnat anses som hyfsat skottsäkra. En smula kontroversiella ja, men normalt hade de fått löpa.

Men här gick gränsen, här antogs de ingå i samlingen.
Citera
2015-08-10, 12:30
  #16
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LVX156
Nu börjar införandet av moralsamhället som de korkade halvapor vi kallar svenskar glatt applåderar åt. Konstnären Graham Ovenden som mest målar tavlor föreställande nakna flickor fick i samma rättegång sina verk klassade som barnpornografi.

Tingsrätten slår fast att då det saknas en utredning som "visar att dessa objekt utgör erkända konstnärliga verk som ställts ut eller för allmänheten finns att beskåda eller köpa på museer, gallerier eller bibliotek" så skall verken antas sakna konstnärligt värde och betraktas som barnpornografi. Detta trots att Ovenden fått sina verk visade på Tate Gallery, Leicester Gallery och andra konstgallerier världen över, och dessutom gett ut många av verken i bokform.

Sverige är ett så jävla korkat land med en så jävla korkad befolkning att det inte förtjänar annat än att gå under i blod och död.

Principiellt så håller jag med dig om att det är bekymmersamt, men man bör väl här tillägga att Graham Ovenden föga överraskande om man ser på hans konst visat sig vara en ful typ som numera är dömd för övergrepp på några av sina unga modeller.
Citera
2015-08-10, 12:35
  #17
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AcS
Domen kan tyckas märklig, speciellt nu när rubriken antyder att han fick 6 år eftersom han ägde skivan ifråga... Vilket är en sanning med modifikation; han ägnade sig tydligen aktivt åt att producera barnporr, med målsägande barn från Tjeckien och allting. (jag googlade och hittade ett utskick ifrån Södertäljes tingsrätt). Så straffet på 6 år är visserligen rätt hårt, men tydligen inte kontroversiellt i sig, snarare rimligt.

Bilden på Virgin killer är i sig no big deal, kan man tycka. Naken tolvåring desstom med en stjärna för?? Men titeln Vrigin killer antyder ganska klart att tanken är att jungfrun ifråga inte kommer att vara jungfru om en liten stund... Så tingsrätten här är nog inte de enda som gör sig den tolkningen.
Jag minns när skivan utkom, det var en hel del rabalder då.

Ändå. En "smula" överdrivet? Likaså att ta med Brooke Shields ganska harmlösa bilder som 10-årig badnymf. Det tycker nog kanske jag också.
Men hur är lagtolkningen?

Säg vi har bilder på ett påklätt barn. Inget speciellt med det. Men bilderna ingår i en serie där barnet ifråga gör strip tease, och sedan säg, utsätts för sex. Sex-scenerna är givetvis grovt barnporr, och strip teasen är i praktiken barnporr.
Men alltså de påklädda bilderna som ingår i serien räknas då som barnporr!
Så, samlagsscenen är 3 bilder, strip teasen/avklädningen säg 4 bilder, påklädda hyfsat neutrala bilder 3 bilder.
Den tilltalade döms för innehav av 10 barnpornografiska bilder...

Sett som så, är det inte så märkligt att domstolen tog ut svängarna, och dömde storägaren av den omfattande barnpornografiska samlingen även för de bilder, som i de flesta sammanhang hade kunnat anses som hyfsat skottsäkra. En smula kontroversiella ja, men normalt hade de fått löpa.

Men här gick gränsen, här antogs de ingå i samlingen.

Ok för om bilder ingår i en pornografisk serie på det sätt du beskriver men det är ytterst problematiskt att göra bilder, skivomslag och dockor kontextbundna så att sådant material som är icke pornografiskt och icke föreställande verkliga barn som innehas av mer sexuellt normala personer skall utgöra barnpornografi om det innehas av en pedofil. Det säger sig själv att det då inte finns en vettig nivå på rättssäkerhet och att bevisbördan blir felfördelad.
Citera
2015-08-10, 12:55
  #18
Medlem
BigIvars avatar
Detta blir mer och mer mystiskt...

http://www.svd.se/scorpionsomslag-anses-vara-barnporr

Citat: "Lagen som rör barnpornografibrott är konstruerad för att allmänheten inte ska behöva exponeras för materialet."

Jag trodde i min enfald att lagstiftningen var till för att barn inte ska utsättas för övergrepp i syfte att framställa barnpornografi. Det är alltså "allmänhetens" väl snarare än barnens som står i fokus
Citera
2015-08-10, 17:41
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AcS
Domen kan tyckas märklig, speciellt nu när rubriken antyder att han fick 6 år eftersom han ägde skivan ifråga... Vilket är en sanning med modifikation; han ägnade sig tydligen aktivt åt att producera barnporr, med målsägande barn från Tjeckien och allting. (jag googlade och hittade ett utskick ifrån Södertäljes tingsrätt). Så straffet på 6 år är visserligen rätt hårt, men tydligen inte kontroversiellt i sig, snarare rimligt.

Bilden på Virgin killer är i sig no big deal, kan man tycka. Naken tolvåring desstom med en stjärna för?? Men titeln Vrigin killer antyder ganska klart att tanken är att jungfrun ifråga inte kommer att vara jungfru om en liten stund... Så tingsrätten här är nog inte de enda som gör sig den tolkningen.
Jag minns när skivan utkom, det var en hel del rabalder då.

Ändå. En "smula" överdrivet? Likaså att ta med Brooke Shields ganska harmlösa bilder som 10-årig badnymf. Det tycker nog kanske jag också.
Men hur är lagtolkningen?

Säg vi har bilder på ett påklätt barn. Inget speciellt med det. Men bilderna ingår i en serie där barnet ifråga gör strip tease, och sedan säg, utsätts för sex. Sex-scenerna är givetvis grovt barnporr, och strip teasen är i praktiken barnporr.
Men alltså de påklädda bilderna som ingår i serien räknas då som barnporr!
Så, samlagsscenen är 3 bilder, strip teasen/avklädningen säg 4 bilder, påklädda hyfsat neutrala bilder 3 bilder.
Den tilltalade döms för innehav av 10 barnpornografiska bilder...

Sett som så, är det inte så märkligt att domstolen tog ut svängarna, och dömde storägaren av den omfattande barnpornografiska samlingen även för de bilder, som i de flesta sammanhang hade kunnat anses som hyfsat skottsäkra. En smula kontroversiella ja, men normalt hade de fått löpa.

Men här gick gränsen, här antogs de ingå i samlingen.

Men tolkningen av Virgin Killer är endimensionell och baserar sig på för låg historisk kunskap.
I den förkristna världen så offrades oskulder eftersom de har rena hjärtan, och allt detta har Satanismen tagit till sig, och det är vad Scorpions avser med vad deras tolkning av Virgin Killer utgår från, det är absolut ingenting sexuellt, de har valt bilden medvetet enbart för att de med Satanistiska/ förkristna kunskaper ska fatta, det är en blinkning till dessa grupper.
Bildens tolkning handlar om att flickan skall mördas inom kort, inte penetreras.

Detta är lika löjligt som när det gäller Mangaöversättaren, sätt dit äkta barnporrskapare i stället för att ge sig på kulturer lagen inte förstår.

Jag tror snart att även filmer från 70-80 talet kommer utvärderas som barnporr, jag säger bara filmen 1900, eller Barnens Ö.
Citera
2015-08-10, 18:34
  #20
Medlem
LVX156s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Principiellt så håller jag med dig om att det är bekymmersamt, men man bör väl här tillägga att Graham Ovenden föga överraskande om man ser på hans konst visat sig vara en ful typ som numera är dömd för övergrepp på några av sina unga modeller.
Nja, det är ganska många frågetecken kring det fallet, här är en ganska lång artikel om det: http://artist-on-trial.blogspot.se/2...-ovendens.html
Citera
2015-08-10, 18:40
  #21
Medlem
XRAHs avatar
Har både Virgin Killer och Blind Faiths självbetitlade i vinylsamlingen! https://en.wikipedia.org/wiki/Blind_...Faith_album%29 Bra plattor båda två, även om jag håller Winwood, Baker och Clapton högre än tyskskorpionerna. Snuten bankar väl in ytterdörrn snart.
Citera
2015-08-10, 18:43
  #22
Avstängd
Fonzarellis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PiusXIII
Är det inte samma som lagts upp på Flashback nyligen, eller i alla fall länkats till. Förstår mig inte på reglerna riktigt. Tjejen ser i alla fall klart underårig ut.

https://www.flashback.org/t482217p48

Ja det stämmer och jag höll på att åka ut för 1.05 men den konstnärliga friheten segrade.
Citera
2015-08-10, 20:52
  #23
Medlem
Sereenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigIvar
Detta blir mer och mer mystiskt...

http://www.svd.se/scorpionsomslag-anses-vara-barnporr

Citat: "Lagen som rör barnpornografibrott är konstruerad för att allmänheten inte ska behöva exponeras för materialet."

Jag trodde i min enfald att lagstiftningen var till för att barn inte ska utsättas för övergrepp i syfte att framställa barnpornografi. Det är alltså "allmänhetens" väl snarare än barnens som står i fokus

Barnporrlagstifningen gör snarare att fler barn utsätts för att framställa nytt/mer material allteftersom att gammalt material hittas och tas ur cirkulation.
Citera
2015-08-10, 21:29
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grishka
Fast dom utgick ifrån vad dom antog var hans syfte vid inflrskaffande av CD-omslaget utifrån de rådande omständigheterna. Killen var en uppenbar pedofil som även hade verklig barnpornografi. Faktum var att hela hans bostad var full av en massa saker som han förmodligen införskaffat och suttit och runkat till på kvällarna.

Om en frisk individ har CD-skivan och införskaffade den för musikens skull så riskeras inte lagbrott. Dom är ganska tydliga med detta i artikeln, läs hela.

Ja men vad är då isf syftet med lagen?

Om det räcker med att en pedofil innehar en bild för att den skall kunna klassas som barnpornografisk och att den i annat fall inte skulle vara det då innebär det ju att syftet med lagen inte handlar om bilden i sig utan om innehavarens status som pedofil.

Lagen skapades för att skydda barn mot övergrepp i produktionen av dessa bilder, men om bilden är så "mild" att den endast klassas som barnpornografi i händerna på en pedofil så kan man ju inte dra någon annan slutsats än att lagens syfte inte handlar om att skydda barnen från bildens produktion (iom att bilden hade varit laglig att inneha för någon annan).
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback