The men in black

Hur vill du att man ens ska kunna förstå vad du menar när du skriver så?
Vad i mitt inlägg är det du inte förstår menar du?

Jag menar, tror du verkligen själv att det finns någon slags amerikansk myndighet i telefonkatalogen som "pysslar med UFO"? Eller tror du att du bara råkat missa det, och nu hoppas att jag ska kunna visa dig?
JAg vet inte om du gör dig dummare än du behöver, eller om du bara är sån ...

Hur hade en sådan organisation fungerat om du hade föreställt dig att en sådan fanns?
Menar du att den hade annonserat om sin verksamhet öppet och som vanligt?
Om du inte tror det - varför försöker du få en poäng med ditt dåliga exempel här då?
Så varför kräver du någon slags offentlig bekräftelse på något som du själv vet inte kan vara bekräftat.

Det jag gjorde var att jag pekade på de bakgrundsfaktorer som kan tyda på att det fortfarande finns nån organisation som har denna arbetsuppgift, och jag dessutom något om befogenheter.
Dvs, med tanke på att samtliga initiativ som startats för att försöka bringa ljus i någon "UFO-fråga" alltid konsekvent blivit stoppade - och det helt oavsett från vem, och från vilken nivå iniativet kom från. Det har inte spelat någon roll om det var höga militära befälhavare som initierade undersökningar, eller om det var politiker som kongressledamöter, guvernörer och borgmästare - eller t.o.m. presidenter. ... De har alla stoppats.
Det kan knappast ses på många andra sätt än att det vid alla dessa tillfällen funnits folk med större befogenheter än initiatörerna, som har kunnat gå in och sätta stopp.
Därför blir det också ganska löjligt att fortsätta försöka få tex nya presidentkandidater att göra nya UFO-undersökningar, öppna UFO-arkiven etc eftersom det inte finns något som säger att de ska vara fria från den påverkan som stoppat deras föregångare.

Det finns alltså fortfarande nån organisation som är engagerade i UFO-frågan i USA. Och de har väldigt långtgående befogenheter i just den frågan.



Och dessutom - varför skriver du om du inte är intresserad av att diskutera ämnet?
Har du liksom inget bättre att göra?

Vad är det du INTE förstår? Jag ska väl inte uttala mig för andra men jag tror inte nån har någrasomhelst problem med att förstå mitt inlägg
Förstod ditt inlägg utmärkt och bad dig därför precisera vilka belägg du hade för dina påståenden.

Näe, absolut inte men eftersom du så tvärsäkert påstår att dessa org. finns så bad jag dig belägga detta
Igen, det är ditt påstående och jag kan väl då förvänta mig att du belägger deras existens? Annars går det bra att säga att du bara hittat på det hela för att göra en poäng exempelvis.
Nu var väl inte min ev dumhet ämnet utan ditt påstående om att det finns organisationer med högre auktoritet och makt än självaste överbefälhavaren i USA, n'est-ce pas?

Återigen. DU hävdar ju dess existens och då kan du säkert redovisa dess funktion, åtminstone lite generellt iaf?
Så du menar att själva frånvaron av synlighet och verksamhet, i själva verket BEVISAR organisationen existens?
Ursäkta mig, men JAG har inte gett några exempel på någonting överhuvudtaget.
Jag efterfrågade vad DU hade för belägg för att tvärsäkert påstå att organisationer med makt nog att stoppa utredningar beordrade bla av USA högste befälhavare. Har DU inte belägg för det, PÅSTÅ inte i framtiden helt tvärsäkert att sådan org. existerar. Säg istället att i din högst personliga fantasi så kan du drömma fram att en sån organisation.
Nej det gjorde du inte, du sa: "det finns ju fortfarande "intressen" som är engagerade i UFO-frågan i USA. Som dessutom har långtgående befogenheter."
Dvs, inte nånting som "tyder" på att det skulle ev kunna finnas UTAN att de finns och existerar.

Det kan inte vara så att den enklaste förklaringen är den rätta? I detta fall att man kommit till slutet av utredningsmöjligheterna? Jag menar, hur mkt kan man utreda att en random bonntölp har sett ett "konstigt ljus" på himlen om vi nu hårdrar det hela?
Eeeh, påstod du inte nyss att du "bara" pekat på bakgrundsfaktorer som kan tyda på dessa organisationer existens? Har du ändrat dig
Alla vidare försök till att få till en utredning är alltså enl dig onödiga?
Mest för att bevara mystiken och inte sabba levebrödet för personer som D. Icke antar jag?
Återigen, påstod du inte nyss att du "bara" pekat på bakgrundsfaktorer som kan tyda på dessa organisationer existens? Har du ändrat dig
Jag vill mer än gärna diskutera ämnet. Du däremot verka mer vara intresserad av att diktera, snarare än att diskutera. Har Du inget bättre att göra?

Det hade varit annorlunda om alla dessa initiativ blivit nekade redan från början av de ansvariga. Då hade det varit "i sin ordning", iaf rent demokratiskt sett. Men eftersom det inte är så det sett uteblir fältet öppet för andra möjligheter.
När tex folkvalda höjdare, såsom guvernörer, kongressmän, eller militära höjdare som tex Norad-chefer, och t.o.m. presidenter, vid flertalet tillfällen beslutar sig för att initiera grundliga undersökningar, men utan att de någonsin blir genomförda, då är det en annan sak. Dessutom är det demokratiskt tveksamt eftersom det demokratiska uppdraget inte fullföljts.
Och märk väl att dessa höjdare i de flesta fall är starkt påstridiga i frågan.
Maktdelningsprincipen innebär ju också att enskilda myndigheter har stor makt över egna beslut

Som sagt, vid många tillfällen har olika US-toppar (med makt att genomdriva dessa undersökningar) både engagerat sig intensivt i vissa UFO-fall, och inte bara Utlovat undersökningar, utan t.o.m. vidtagit steg och initierat undersökningarna.
Men aldrig har någon undersökning blivit verklighet.

Det Du föreslår är att dessa beslutsfattare alltså allesammans bara Ändrat sig, mitt i alltihopa, plötsligt kommit på bättre tankar.
Det tycker du är en rimlig förklaring alltså?

Men tvärtemot dig tycker jag inte det är särskilt rimligt alls att Alla, i just denna frågan, vid ett och samma tillfälle plötsligt bestämmer sig för att backa för att de minsann nu förstod hur dumt allt ju var.

Det är ett jättebra politiskt självmord att göra så. Dvs i stil med att "Oj, jag trodde på UFO innan och var beredd att anslå miljoner dollar för en stor djup undersökning, men Nu så ser jag allt så klart och har insett allt allt sånt bara är bluff och båg."
Eller hur va ...


Så, jag säger det igen, det ÄR märkligt hur alla utlovade och initierade UFO-undersökningar alltid får samma resultat i USA - att de blir nerlagda.
Det Är märkligt.Det är ett så stort makt-spann att åtminstone Någon borde ha gått igenom. Men oavsett om det varit tal om guvernörer, borgmästare, kongressmän, militära chefer, t.o.m. president.

Du vägrar helt att se tecken på Påverkan där.
Trots att utfallet alltid ser likadant ut.
Istället för att se på det så enkelt och basalt du kan, så väljer du att försöka förlöjliga och håna genom att blanda in sådant ingen ens har pratat om (som "bonnläppar" och Icke).
Men du kan håna precis hur mycket du än vill, för den enda du påverkar är dig själv, ingen annan.

Jag Har här visat på något som mest kan liknas vid en central påverkan i UFO-frågan. Det gemensamma intresset att utöva kontroll rör sig fritt inom dessa maktsfärer helt oberoende av begränsningar avseende nivå, och det innebär långtgående befogenheter.

Man kan alltså säga att dagens "Men in Black" utövar sitt inflytande på en "metanivå" i jämförelse mot den gamla versionen, där de alltså kutade omkring i 50-talskostym och trakasserade UFO-vittnen.
En ganska naturlig och logisk utveckling måste man säga


Men då landar vi ju ändå i den naturliga följdfrågan om varför de gör som de gör.
Dvs arbetar de för att försöka tysta ner en allmän kännedom om UFO, eller, försöker de bara rättfärdiga sin egen lön?

Dvs du behöver inte "tro" på att denna organisation finns. Men du kan anta det, rent hypotetiskt ändå.
Och då kan du tex tänka dig att då denna bildades nån gång under 40-talet, så fick de uppdraget att undersöka UFO-ryktena etc. De fick pengar av både stat och skalbolag etc. De fick en hel del makt.
Och livet lekte för dem.
Men så ändra sig plötsligt opinionen, och UFO-blev omodernt. Alla började fokusera på naturliga förklaringar istället och började ifrågasätta varför denna organisation skulle få fortsätta få pengar, få fortsätta få ha makt och inflytande.
Dvs det hade inte varit så säkert att ledarskiktet var så sugna på att lämna denna makt ifrån sig. Och med tanke på det stora oberoende de opererade under hade de möjligheten att själv kunna bevisa sitt värde.
Förstår du?
Sådana organisationer försvinner bara med stor svårighet, och i praktiken aldrig av sig själv, aldrig frivilligt

Men detta exempel var ju bara ett hypotetiskt "om inga UFO fanns-exempel".
Och eftersom UFO ju faktiskt finns, så blir det dessutom så mycket mer troligt att denna organisation också fortfarande finns.
Och du gör dig själv dum om du ens Tror att det går att att länka adresser till organisationer vars syfte är att verka så obemärkt det bara går.
Det enda som går är att peka på dess verkningar. Ungefär som man gör med svarta hål.

Så efter denna W-o-T kan man alltså konstatera att Du inte hade något som helst fog för att tvärsäkert påstå att org. liknande "men in black" verkar eller existerar eller någonsin ens funnits förutom i dina och andras mer eller mindre fantasifulla konspirationsteorier? Är det så vi ska tolka ditt nästan ändlösa och meningslösa pladder?

Ska vi tolka ditt svar som att du inte vet hur du ska svara?

Som jag sa till dig i första svaret - är du inte intresserad av att diskutera, så gör det inte. Du behöver inte. Du är inte tvingad.

Snälla lilla du, det fanns inget att besvara i ditt senaste inlägg. Det var bara ett långt ordbajseri, troligen för att undvika att även DU egentligen är fullständigt medveten om att det inte finns NÅGOTSOMHELST som pekar på att en organisation som typ MIB existerar.
Nog för att avsaknaden av bevis inte betyder att nånting inte finns, men DU måste väl ändå inse att avsaknaden av bevis inte heller bevisar förekomsten av något?

I övrigt hänvisar jag till mitt första inlägg där du fortfarande kommit tillkorta när det gäller svar. Börja där så tar vi diskussionen därifrån

Hur skiljer man på en organisation som det saknas belägg för och som verkar i total tystnad, ifrån en organisation som inte existerar?

Menar du att det är ett faktum att en sådan mäktig organisation som står över presidenten verkligen existerar, eller är det bara en spekulation/tro?

Hur kan en organisation som inte existerar lämna spår?
DU försöker få det till att det bara är jag som skriver det, men det finns fler som säger samma. Bla den franska Cometa-organisationen som anklagade USA för att dels utöva inflytande över UFO-frågan, och dels sitta och trycka med kunskaper om UFO de inte ville dela med sig.


Men hur hade frågan sett utom det inte hade funnits en sådan här organisation?
Jo, då hade en större andel UFO-undersökningar faktiskt genomförts också.
Då Hade vissa beslutsfattare gjort det de lovat, det de satt igång.


Det som Är ett faktum är de nedläggningar som alla utlovade, och planerade, och initierade UFO-undersökningar alltid råkar ut för.
Det är det faktum du efterlyser.
Och att det beror på "central påverkan" är inget som har med spekulation att göra.
Så många når inte samma slutsats utan extern påverkan.
Snarare tvärtom hade det förväntade resultatet - om alla dessa undersökningar varit utan påverkan - varit av Varierande form.
Dvs, vissa hade lagts ner naturligtvis, men de flesta hade genomförts, och resultatet av dessa undersökningar hade blivit väldigt olika varandra.
Men som det är nu, så har vi endast Ett resultat - de blir alla nerlagda.

Och vad menar du med "en sådan mäktig organisation som står över presidenten"??
När har jag sagt något sådant?
Det enda jag sagt har berört själva befogenheterna - i UFO-frågan. Inte rörande något annat.
Om du tror att den amerikanske presidenten har oinskränkt makt, så behöver du nog läsa på litegrand, för det har den inte.


Vem menar du annars har denna befogenhet?
Vem menar du ligger bakom detta?
Säkerhetsjuridiska frågor i USA, eller väl i alla länder, är alltid fullständigt mörklagda. De har helt andra lagar och helt annan praxis att förhålla sig till än det offentliga USA har.

Det behöver inte vara en särskilt stor organisation. Och i takt med teknikens utveckling blir ju möjligheterna att hålla koll så mycket större. Dvs det enda som krävs är att de har tillgång till sådant de anser sig ha behov av.
De behöver ju inte ens vara federalt finansierade. Snarare tvärtom så är ju det vanligaste bland staters allra hemligaste avdelningar och organisationer att de finansieras genom skalbolag. Allt för att förhindra att någon ska kunna se någon koppling mellan den, deras verksamhet och demokratin.



Som jag skrev innan, så hade ju denna organisation, denna verksamhet, sitt ursprung i en helt annan tid. Då, (40 - 60-talet) såg inte bara den amerikanska makten med en stor portion oro på UFO-frågan, utan flera andra västländer delade denna oro. Man såg verkligen allvarligt på det då, och man var beredd att investera både pengar och tid i det.
Därför är det orättvist att tolka det från Vårt Nuvarande perspektiv (dvs som kontroversiellt). För så såg man inte på det Då. Utan Då var UFO en seriös fråga.
Man initierade nationella, och internationella program som registrerade alla rapporter och man involverade även de olika privata möjligheter som fanns. Dvs man lade grunden för en stor industri, en administration som Levde på detta. Man skapade ett "monster" med andra ord, som man dessutom matade. Monstret växte och krävde mer och mer mat.
Och det är ju inte direkt så att maten blivit mindre? UFO-rapporter fortsätter strömma in i regelbunden takt.

Det enda som egentligen finns att fråga, det är Varför de ändrade fokus där och då, början av 60-talet.
Berodde det på en slags strategisk propagandaförändring? Eller Upptäckte de något där?
Dvs antingen att de kom fram till att sanningen om UFO aldrig borde få nå mänskligheten eftersom det hade påverkat folkets förtroende för makten (kan inte skydda mot okända besökande utomjordingar), eller att de fick kontakt då (och beslutade sig för att tex förhandla på så lågskalig nivå som möjligt i förhoppning att en vinst skulle kunna nås).

För det finns ingen som helst vinst i att fortsätta försöka påverka den allmänna opinionen om de veta att det inte finns några UFO.

Men jag tror inte alls att de har någon slags kontakt.
Jag har svårt för att isf förstå varför inga resultat av denna kontakt kommit ut.
Så därför måste jag sluta mig till att de fortsätter arbeta för att inte riskera rubba förtroendet för maktens institutioner.
Dvs det förtroendet hade blivit till kalops per omedelbums om det tex blivit allmän kännedom att UFO flyger omkring och har sig, gör vad de vill med våra gränser, med oss människor etc hur de än vill - men att myndigheterna inte kan göra något alls åt det. Kan inte ens få den allra mest grundläggande informationen som vad, varför och hur.
Det hade skadat förtroendet för myndigheterna in i grunden. Ingen hade längre kunnat känna sig säker.

SÅ om denna säkerhet inte kan garanteras, så länge kommer denna organisation att ha jobb. Och det jobbet går ut på att hindra varje seriöst menad undersökning i UFO-floran.

Vilka initierade undersökningar är det som "har blivit nedlagda"?

Strunt i hur du formulerade det, sluta ordbajsa och berätta vilka det är som har "befogenhet att bestämma över presidenten i UFO-frågan" istället, du vet - det som efterfrågades...

Eller så insåg man att det var rött korkat att fortsätta plöja ner skattebetalarnas miljarder i något som hade visat sig fullständigt fruktlöst...

Fortsätta? Vem har någonsin påstått något sådant?

Precis? Och hur skiljer man en organisation som verkar i det tysta och som det saknas belägg för, från en organisation som inte existerar?


Nejdå, det finns massvis av folk som påstår allt möjligt.
Ok, men nu frågade jag inte om det finns folk som har samma åsikter som dig.

Vad menar du? Att UFO inte undersökts på det vis (det enligt dig) borde, pga av en "men in black"-organisation?


Förtydliga gärna vilka undersökningar som du menar (felaktigt?) lagts ner samt varför detta har en koppling till "men in black". (1)

"Men det finns ju fortfarande "intressen" som är engagerade i UFO-frågan i USA. Som dessutom har långtgående befogenheter. Tillräckligt långtgående för att tex kunna sätta stopp för projekt som initieras av allt från höga militära befälhavare, till folkvalda representanter - t.o.m. som blir initierade av presidenter."
(FB) The men in black

Vi klargör (1) först, tack.

Nu spekulerar du bara.


På tal om detta. I en tidigare diskussion menade du att jag hade fel när jag hävdade att bara ett par procent av UFO-rapporterna hittills är oförklarade.
På wikipedia (som jag vet inte alltid har rätt) kan man se följande lista:

Är den felaktig och har du i så fall den korrekta informationen?


Bara spekulationer igen.

Du verkar alltid komma in och vara helt bombsäker på din sak i varje diskussion och varje gång man frågar efter mer konkreta belägg, så svävar du ut i rena spekulationer.

Jag förstår fortfarande inte vad det är du kräver.
Jag förstår inte ens varför du kräver det.

Frågan handlar om en hemlig organisation som aktivt försöker mörklägga, och du tror att du har nån slags superdräpande poäng när du frågar om den organisatione har bekräftat sin existens och uppdrag ...
Förstår du ens själv hur meningslös din "poäng" blir?

Kan man ens överhuvudtaget diskutera hemliga organisationer från deras självbiografier, som alla handlar om att dementera den egna existensen?

Det kan man inte.
Och man kan verkligen inte heller ställa några krav på deras egen bekräftelse - för det blir en självmotsägelse.
Det vert du också - så varför tar du ens upp det?
Den "poäng" du trodde dig ha, är en omöjlighet.

Det man däremot kan göra är att diskutera dess Verkan.
Och det är där vi ser den.
Eftersom samtliga försök, menade att bli UFO-undersökningar, alla får samma resultat, så blir det en praktisk omöjlighet att se något annat än en central påverkan.
Och eftersom det inte finns någon myndighet med de arbetsuppgifterna, så måste det med andra ord vara en hemlig organisation.

Om det däremot funnits ett slags spann i UFO-undersökningsträsket, så hade det inte gått att peka på någon central påverkan, utan då hade det hela varit i sin ordning.

Dvs det normala, det förväntade, hade varit att beslutsfattares beslut kom att genomföras.
Men så har det som sagt inte sett ut, utan samtliga har rönt samma öde - de har lagts ner.

Pga denna tämligen stabila frekvens kan vi även säga något om de utlovade framtida UFO-undersökningarna - som alltså även de kommer att ... Läggas Ner. Och nu i valtider lovas till höger och vänster, och även Hillary har lovat att bla "öppna arkiven".
Men det kommer aldrig att ske.

För det har lovats förr, men det enda som är garanterat är att dessa löften aldrig håller.




Och varför fortsätter du att skriva felaktigt om UFO-definitionen?
Jag har ju undervisat dig om vad UFO betyder och syftar på.
Du räknar upp en massa identifierade saker - men UFO är samtliga oidentifierbara.
Därav beteckningen oidentifierade ...

Det är Bara och Endast Oidentifierade och Oidentifierbara flygande objekt som har med detta att göra.
Det är flygande objekt som är Oidentifierbara även Efter analys. Objekt som helt enkelt inte Låter sig identifieras.
Det är inget annat, oavsett hur mycket Du än vill så är det Endast och Uteslutande det Oidentifierade/Oidentifierbara som är UFO.
Förstår du?
Det är det som inte Går att identifiera.
Och det är just pga att de inte går att identifiera som man kräver Undersökningar.

Det är pga detta Oidentifierbara som bla beslutsfattare i USA om och om igen försöker initiera undersökningar.
Dels eftersom det är deras demokratiska uppdrag, och även pga att de ibland själv bevittnat samma saker som de andra medborgarna.

Du dumförklarar människor, men du verkar inte förstå att det är just det du gör.
Dessutom blundar du för helt entydiga bevis, bara för att de inte passar in i din egen världsåskådning, och frågan är vad det säger om dig själv.

Varför svarar du inte bara på frågorna istället för att upprepa samma textväggar?

Vad är det för organisation som har befogenhet att köra över usas president i ufo-frågor, och vilka utredningar har de stoppat/lagt ned?
Svara!

Tips: det går även bra att svara att du misstog dig, att du hade fel och inte alls känner till någon sådan organisations existens, att du inte kan berätta om några stoppade undersökningar och att du fantiserade...