Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-08-01, 16:01
  #241
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Detta påstådda "hyckleri" visar bara att ingen inom högerns borgerligheten ens försökt förstå hur en vänstermänniska (som jag själv) tänker.

Det går alldeles jävla utmärkt att plädera för ökade skatter och ändå göra avdrag för att undvika betala maxbelopp i skatt. Det finns inte minsta lilla hyckleri, inte ens lite pytte pyttelite hyckleri.

Så här förhåller det sig:

Jag vill ha högre skatter. Jag vill att alla, särskilt höginkomsttagare som jag själv betalar mer. Detta för att få in pengar till statskassan som bidrar till vård, skola omsorg and what not. Men det är helt jävla meningslöst att JAG ensam betala mer om alla andra inte gör det. Då blir det inga pengar som kan hjälpa till. Jag blir fattigare men ingen bättring i samhället. Mina enskilda slantar gör varken från eller till i statskassan. Därför vill jag propagera för att höja skatterna (vilket väl var vad Timbuktu gjorde). När skatterna höjs för ALLA kommer jag att betala utan knot. Men att "gå före" och betala mer är löjligt. Då förstår man inte vad skatt är för något. Man förstår heller inte vad kollektiv betalning är.

Till saken hör att just det yrke Timbuktu har krånglar till det eftersom man ett år kan ha enorma inkomster medan man nästa år inte har något alls. Det är samma sak med författare, de måste i princip ha hjälp med deklarationen eftersom hela systemet är riggat för anställda med månadslön. Om man vill kalla det "skatteplanering" kan man göra det och det är inte hyckleri att som som "konstnär" ta professionell hjälp enär man själv i egenskap av konstnär antagligen är en ekonomisk analfabet.

Jag har bil. Men jag kan ändå vara emot bilism. Och nej, det är heller inte minsta lilla hycklande. Jag kan vara medveten om att det finns miljöproblem, och vill egentligen inte behöva en bil, men fram till att nya satsningar på snabbtåg görs måste jag ändå välja det. Jag kan argumentera för att förbjuda bilar och ändå själv ha en bil. När inbilska idioter som Rebecca Weidmo Uvell då svarar "-men du har ju sjäääälv bil!" visar det bara att hon inte fattat något alls. Det är helt jävla meningslöst att "välja" bort min bil om det gör min vardag till ett elände, allt för att föregå med gott exempel.

Om du inte förstår varför jag satte ordet "välja" inom citationstecken är du just den typen av borgerlig person som Rebecca Uvell är och kan i likhet med henne aldrig förstå vad detta inlägg handlar om.

Fast jason har ju framfört en mycket bredare och fördömande kritik mot företagande och skatteundvikande än ditt "allt är ok till dess det kommer lagstiftning emot det".
Citera
2015-08-01, 16:02
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Jag föraktar de som skapar ett samhälle där obildade subgrupper (ej arbetarklass i gemen) kan bli så obildade att de föraktar utbildning. Det kan du notera.

Låter som dagen samhälle med sub(tropiska)grupper i förorterna som drar ner PISA resultaten och väljer gangsterlivet framför utbildning.

Ett samhälle som Timbuktu och vänstern med god hjälp av Alliansen gör allt för att öka med än mer asylinvandring.
Var det så du tänkte?
Citera
2015-08-01, 16:03
  #243
Medlem
http://www.friatider.se/timbuktu-til...ch-twidioterna

En hycklares försvarstal
__________________
Senast redigerad av ascheberg 2015-08-01 kl. 16:18.
Citera
2015-08-01, 16:11
  #244
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
Fast "hyckleri" förutsätter ju att han tydligt förbannat de omoraliska bolagen...

Citat:
Ursprungligen postat av Timbuktu
Vi ser hur folkvalda representanter sätter näringslivet framför folkets intresse. Samma näringsliv maximerar sin tillväxt och undviker samtidigt att betala skatt och bidra till att göra ett bättre samhälle
.
Han rasar mot dagens samhällsstruktur där pengar värderas högre än människor.
.
Och hur den verklighet som många lever i känns hopplös. Samtidigt som ett fåtal aktörer konsoliderar större förmögenhet. Och hur skillnaderna mellan oss växer hela tiden inom det dolda.
http://unvis.it/www.aftonbladet.se/n...cle21187396.ab

Detta är ju bara det senaste talet. Hans vänsterpropaganda har ju pågått mycket länge, så den som orkar rota hittar givetvis ännu mer bevis på hans pinsamma hyckleri.
__________________
Senast redigerad av Enoch.Thulin 2015-08-01 kl. 16:13.
Citera
2015-08-01, 16:17
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Nej, Timbuktu propagerade inte för att höja skatterna. Han attackerade näringslivet för att de sätter tillväxt och undviker att betala skatt och bidra till en bättre välfärd. Det vill säga han sparkar på andra för något han själv satt i system.

Du måste vara den femtielfte vänstertomte som kommer in här och missar hela poängen. Ni måste ha en förkärlek för hyckleri eftersom ni försvarar det så frenetiskt.
Visst, du kan vara vänster och du behöver inte leva som du lär. Jag köper det men du får banne mig inte klaga på mig eller någon annan för en synd som du begår.

Det är du som för femtioelvte gången missar poängen:

Felet är inte att företag undviker att betala skatt. Felet är att det finns ett system som gör att de kan göra det. It's the system. Den direktör som inte "undviker" skatt så mycket som möjligt har inte gjort sitt jobb och kommer ersättas med något som gör det. Det handlar inte om personlig moral, få det ur din skalle. Systemet tvingar honom att göra det.

Felet är inte att Bill Gates som enskild blivit så rik. Problemet är att det är möjligt. Ingen vettig person inom vänstern har något personligen mot de representanter för överklassen som skor sig genom att försämra vilkoren för anställda. Kapitalisten sitter lika mycket fast i systemet som den som blir utsugen. Men vi kan mildra/ändra på systemet genom att låta det finnas en demokratisk kontroll över det ekonomiska systemet. Det har varit den socialdemokratiska positionen under hela 1900-talet och det är den jag talar för.

Om jag är tjänsteman i ett totalt genomkorrupt land som Pakistan måste jag ta mutor eftersom alla andra gör det. Och alla andra gör det för att den statliga lönen räcker inte. Jag vill inte ta emot mutor, men systemet tvingar mig. Jag skull önska att trappan sopades uppifrån och att allt röjdes undan, men jag är bara en liten kugge och det vore helt vansinnigt att ensam försöka ändra på systemet genom att ändra mitt beteende. Vad jag däremot kan göra, är att aktivera mig politiskt för att få till stånd en rörelse som sopar samhällspyramiden uppifrån. Men tills den tiden är kommer kommer jag ta emot mutor.

Om så Timbuktu betalade 100% av sin inkomst i skatt skulle det inte ändra något enda jävla dugg. Ingen jävel skulle bry sig, allra minst i det ständigt vinstmaximerande näringslivet, representerat av Rebecca Uvell. Timbuktu vill ändra systemet, han är kritisk mot det. Detta är det egentliga brottet enligt högerliberaler som Uvell, därför attackeras han för hyckleri och det är bara en förtäckt ad hominem för att han kritiserar systemets ojämlika distribution av resurser.

Uvell och andra liberaler förstår inte människans natur. De argumenterar som om moralens syfte är att bekräfta den egna personlighetens förträfflighet. Allt sånt är bullshit.
Citera
2015-08-01, 16:21
  #246
Medlem
raxmouses avatar
Så alltså, företag som flyttar för att slippa svensk skatt är en sak och skatteplanering inom riket är en annan sak.

Jag förstod först inte att det var just det som var skillnaden, men nu förstår jag.

Nu har väl företag ett större socialt ansvar i bemärkelsen att betala skatt som ska gå till samhället, och timbuktu har helt rätt när han säger att folkvalda representanter sätter näringslivet framför folkets intresse. Det är trotsallt politiker i en representativ demokrati och det vore orimligt och tro att det skulle finnas någon heder där när resten av samhället har någonting att "säga till om" var fjärde år.

Jag antar att vissa har en mer kräsen syn på politik än andra.

Jag antar också att vissa betéenden är ok i några sammanhang men inte i andra.

Citat:
Ursprungligen postat av Tankefrihet
Hej,

Jag brukade vara en gråsosse, men tycker politikerna i Sverige anno 2015 är generellt så förbaskat dåliga att jag gett upp det här med partipolitik. Det är känns som ett gäng hycklande floskelmaskiner som bara göder SD ju mer de öppnar munnen.

Den skatteplanerande rika vänstern känns lika trovärdig som Mercedesåkande buddistmunkar...

Östermalmsjanne sitter och jäser på sin nyskjutna elefant och raljerar om sin tid på sjuttiotalsbarrikaderna och den radikala rapparen dissar kapitalet inför jublande Pridebesökare, trots egen högst medveten skatteplanering och miljoninvesteringar på börsen. Sjöstedt trivs inte på Östermalm, men bor där ändå och Thåström säljer sin tiorumsvilla.

Ok, jag förstår att man kan förespråka jämlikhet, humanism och ogilla orättvisor, fast man är rik, men ibland blir hycklandet bara för uppenbart för att man inte skall känna ett lätt illamående.

Haha, ja, högern och vänstern har något starkt gemensamt och det är att dom båda är stora hycklare.


Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Det är du som för femtioelvte gången missar poängen:

Felet är inte att företag undviker att betala skatt. Felet är att det finns ett system som gör att de kan göra det. It's the system. Den direktör som inte "undviker" skatt så mycket som möjligt har inte gjort sitt jobb och kommer ersättas med något som gör det. Det handlar inte om personlig moral, få det ur din skalle. Systemet tvingar honom att göra det.

Felet är inte att Bill Gates som enskild blivit så rik. Problemet är att det är möjligt. Ingen vettig person inom vänstern har något personligen mot de representanter för överklassen som skor sig genom att försämra vilkoren för anställda. Kapitalisten sitter lika mycket fast i systemet som den som blir utsugen. Men vi kan mildra/ändra på systemet genom att låta det finnas en demokratisk kontroll över det ekonomiska systemet. Det har varit den socialdemokratiska positionen under hela 1900-talet och det är den jag talar för.

Om jag är tjänsteman i ett totalt genomkorrupt land som Pakistan måste jag ta mutor eftersom alla andra gör det. Och alla andra gör det för att den statliga lönen räcker inte. Jag vill inte ta emot mutor, men systemet tvingar mig. Jag skull önska att trappan sopades uppifrån och att allt röjdes undan, men jag är bara en liten kugge och det vore helt vansinnigt att ensam försöka ändra på systemet genom att ändra mitt beteende. Vad jag däremot kan göra, är att aktivera mig politiskt för att få till stånd en rörelse som sopar samhällspyramiden uppifrån. Men tills den tiden är kommer kommer jag ta emot mutor.

Om så Timbuktu betalade 100% av sin inkomst i skatt skulle det inte ändra något enda jävla dugg. Ingen jävel skulle bry sig, allra minst i det ständigt vinstmaximerande näringslivet, representerat av Rebecca Uvell. Timbuktu vill ändra systemet, han är kritisk mot det. Detta är det egentliga brottet enligt högerliberaler som Uvell, därför attackeras han för hyckleri och det är bara en förtäckt ad hominem för att han kritiserar systemets ojämlika distribution av resurser.

Uvell och andra liberaler förstår inte människans natur. De argumenterar som om moralens syfte är att bekräfta den egna personlighetens förträfflighet. Allt sånt är bullshit.

"don hate the player hate the game"

Hur vill Timbuktu ändra systemet?

och den där "socialdemokratiska positionen" kan du sluta drömma om en demokratisk kontroll över det ekonomiska systemet, det är trams att tro att fjollerna till sossar skulle sträva efter något sådant kom igen. (edit: den enda jag hört pratat någorlunda vettigt och rationellt om ekonomiska systemet är carl schlyter, verkar vara en av få politiker som faktiskt konkret vill göra något i detta sammanhang...)

Ungefär lika skrattretande som att Vänsterpartiet vill gå ur skuldunionen EU. Jag menar, det är fint att ha något på pappret att påstå i vissa sammanhang, men vad spelar det för roll när man inte får för sig att driva frågorna på ett brett sätt? hyckleri.
__________________
Senast redigerad av raxmouse 2015-08-01 kl. 16:51.
Citera
2015-08-01, 16:51
  #247
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Det är du som för femtioelvte gången missar poängen:

Felet är inte att företag undviker att betala skatt. Felet är att det finns ett system som gör att de kan göra det. It's the system. Den direktör som inte "undviker" skatt så mycket som möjligt har inte gjort sitt jobb och kommer ersättas med något som gör det. Det handlar inte om personlig moral, få det ur din skalle. Systemet tvingar honom att göra det.

Felet är inte att Bill Gates som enskild blivit så rik. Problemet är att det är möjligt. Ingen vettig person inom vänstern har något personligen mot de representanter för överklassen som skor sig genom att försämra vilkoren för anställda. Kapitalisten sitter lika mycket fast i systemet som den som blir utsugen. Men vi kan mildra/ändra på systemet genom att låta det finnas en demokratisk kontroll över det ekonomiska systemet. Det har varit den socialdemokratiska positionen under hela 1900-talet och det är den jag talar för.

Om jag är tjänsteman i ett totalt genomkorrupt land som Pakistan måste jag ta mutor eftersom alla andra gör det. Och alla andra gör det för att den statliga lönen räcker inte. Jag vill inte ta emot mutor, men systemet tvingar mig. Jag skull önska att trappan sopades uppifrån och att allt röjdes undan, men jag är bara en liten kugge och det vore helt vansinnigt att ensam försöka ändra på systemet genom att ändra mitt beteende. Vad jag däremot kan göra, är att aktivera mig politiskt för att få till stånd en rörelse som sopar samhällspyramiden uppifrån. Men tills den tiden är kommer kommer jag ta emot mutor.

Om så Timbuktu betalade 100% av sin inkomst i skatt skulle det inte ändra något enda jävla dugg. Ingen jävel skulle bry sig, allra minst i det ständigt vinstmaximerande näringslivet, representerat av Rebecca Uvell. Timbuktu vill ändra systemet, han är kritisk mot det. Detta är det egentliga brottet enligt högerliberaler som Uvell, därför attackeras han för hyckleri och det är bara en förtäckt ad hominem för att han kritiserar systemets ojämlika distribution av resurser.

Uvell och andra liberaler förstår inte människans natur. De argumenterar som om moralens syfte är att bekräfta den egna personlighetens förträfflighet. Allt sånt är bullshit.

Nej, jag förstår din poäng och påpekade att bara för att man är vänster behöver man inte leva som man lär. Däremot verkar du inte fatta alls att det är hyckleriet vi vänder oss mot eller så tycker du uppenbarligen att det är okey vilket inte förvånar mig alls då rödingar verkar resonera att allt är tillåtet i den goda kampen, inklusive göra precis tvärtemot vad man förespråkar samtidigt som man bashar andra för att göra samma fel. Vanligt folk finner sådant beteende motbjudande.

När jag läser din text med den korrupte tjänstemannen i Pakistan inser jag att du fortfarande inte hajjar ett skvatt. Du bemöter fortfarande inte kritiken vi framför i ditt eget exempel.
Alla förstår orsaken till korruption och varför det händer men om tjänstemannen verbalt skulle attackera sina korrupta kollegor med argumentet att de var korrupta skulle han avfärdas som en hycklare.

Om Timbuktu vill ändra systemet kan ha försöka få göra det men han skulle vinna trovärdighet och cred om han framhöll sig själv som ett dåligt exempel istället för att iklä sig hjälteglorian och slå på andra. Patetiskt!
Citera
2015-08-01, 16:54
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raxmouse

"don hate the player hate the game"

Just precis.

Citat:
Ursprungligen postat av raxmouse
Hur vill Timbuktu ändra systemet?

Ingen aning, jag försvarade mest slentrianmässiga påståenden om vad vänstern är och vill.

Citat:
Ursprungligen postat av raxmouse
och den där "socialdemokratiska positionen" kan du sluta drömma om en demokratisk kontroll över det ekonomiska systemet, det är trams att tro att fjollerna till sossar skulle sträva efter något sådant kom igen
Jag är själv en cyniker många gånger. Men vi ska inte låta det bli en tävling i total svartsyn. Vi har en viss demokratisk kontroll, bland annat med just skatter. Påverka är nog ett bättre ord än kontroll.

Citat:
Ursprungligen postat av raxmouse
Ungefär lika skrattretande som att Vänsterpartiet vill gå ur skuldunionen EU. Jag menar, det är fint att ha något på pappret att påstå i vissa sammanhang, men vad spelar det för roll när man inte får för sig att driva frågorna på ett brett sätt? hyckleri.
Jag har för mig att Vänsterpartiet och Miljöpartiet inte längre har som krav att gå ur unionen. De ville inte gå med, men respekterar folkomröstningens beslut.
Citera
2015-08-01, 17:07
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
När jag läser din text med den korrupte tjänstemannen i Pakistan inser jag att du fortfarande inte hajjar ett skvatt. Du bemöter fortfarande inte kritiken vi framför i ditt eget exempel.
Alla förstår orsaken till korruption och varför det händer men om tjänstemannen verbalt skulle attackera sina korrupta kollegor med argumentet att de var korrupta skulle han avfärdas som en hycklare.

Om Timbuktu vill ändra systemet kan ha försöka få göra det men han skulle vinna trovärdighet och cred om han framhöll sig själv som ett dåligt exempel istället för att iklä sig hjälteglorian och slå på andra. Patetiskt!

Poängen med den korrupte tjänstemannen är förstås att han inte ska "verbalt attackera" sina kamrater. Men om han kritiserar systemet, väl medveten om att han själv "stödjer" det efter som han opererar i det, kan han inte avfärdas som hycklare. Bara liberaler säger så för att trycka ner en sanningssägare "-Men DU då, du tar ju också mutor!" Svaret är förstås: "-Ja, det gör jag. Men jag vill inte, låt oss nu tillsammans stödja en politisk rörelse som sopar trappan uppifrån." Det är inte hyckleri hur mycket det än upprepas. Inte i min bok iaf.
Citera
2015-08-01, 17:18
  #250
Medlem
raxmouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Ingen aning, jag försvarade mest slentrianmässiga påståenden om vad vänstern är och vill.


Vad vänstern vill har aldrig varit tillräckligt mot för vad som har hänt.


Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Jag är själv en cyniker många gånger. Men vi ska inte låta det bli en tävling i total svartsyn. Vi har en viss demokratisk kontroll, bland annat med just skatter. Påverka är nog ett bättre ord än kontroll.


Om du känner dig nöjd med din "demokratiska kontroll" så är det väl bara att konstatera att vi har olika syn på vad som är demokrati, det handlar inte om något cyniskt tankesätt om du fått för dig det.

Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Jag har för mig att Vänsterpartiet och Miljöpartiet inte längre har som krav att gå ur unionen. De ville inte gå med, men respekterar folkomröstningens beslut.

Du har rätt, vänsterpartiet använder ordet "bör" och är således lika intetsägande som vanligt.

http://eu.vansterpartiet.se/vad-tyck...ritiskt-parti/
Citera
2015-08-01, 17:25
  #251
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Det är du som för femtioelvte gången missar poängen:


Om jag är tjänsteman i ett totalt genomkorrupt land som Pakistan måste jag ta mutor eftersom alla andra gör det. Och alla andra gör det för att den statliga lönen räcker inte. Jag vill inte ta emot mutor, men systemet tvingar mig. Jag skull önska att trappan sopades uppifrån och att allt röjdes undan, men jag är bara en liten kugge och det vore helt vansinnigt att ensam försöka ändra på systemet genom att ändra mitt beteende. Vad jag däremot kan göra, är att aktivera mig politiskt för att få till stånd en rörelse som sopar samhällspyramiden uppifrån. Men tills den tiden är kommer kommer jag ta emot mutor.

Jävla skitssnack. Det finns något som heter moral, etik och kollektiv konsekvensorientering. Nationalism är tex något som upprätthåller detta. - Ta tex Grekland som är totalkorrupt och ingen betalar skatt eftersom man kan muta tjänstemannen på skatteverket där. Alla gör det. Men någon måste ju börja betala skatt i grekland. I Kina kunde regeringen utlysa att alla bara får skaffa ett barn och folket lydde. I den överbefolkade arabvärlden kan regeringen säga samma sak och INGEN bryr sig och föder 10 ungar med 4 fruar. - Varför anpassar sig Kineser kollektivt men inte Araber.

Annars så var den av vänstern så hatade Ronald Reagan kanske på rätt spår när han ville införa 10% 20% och 30% skatt för alla i USA och inga avdrag och skattebyråkrati överhuvudtaget. Tjänar du lite, betala 10% är du svinrik betala 30% punkt slut och inga avdrag. En plattskatt på 15-20% kan också fungera.
Citera
2015-08-01, 17:51
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Ta tex Grekland som är totalkorrupt och ingen betalar skatt eftersom man kan muta tjänstemannen på skatteverket där. Alla gör det. Men någon måste ju börja betala skatt i grekland. I Kina kunde regeringen utlysa att alla bara får skaffa ett barn och folket lydde. I den överbefolkade arabvärlden kan regeringen säga samma sak och INGEN bryr sig och föder 10 ungar med 4 fruar. - Varför anpassar sig Kineser kollektivt men inte Araber.

Förstår inte vad du vill säga. De exempel du anför visar ju hur rätt jag har.

Det är helt kontraproduktivt för en enskild grek att inte försöka placera pengarna utomlands när alla andra gör det. Förstår du inte det? Du kan skrika och kräva "moral och etik" till du blir blå i ansiktet, men det visar egentligen bara din ilska över att verkligheten ser ut som den gör. Folk följer bara lagen om de ser att andra ovanför sig gör det. Korruption kan bara bekämpas om toppen av pyramiden också byts ut. Eller som jag skrev: "sopa trappan uppifrån".

Kineserna tvingade fram enbarnpolitiken och kunde eftersom de är en diktatur. Vad jag vet har det inte funnits en enbarnspolitik i arabvärlden så jag ställer mig frågande till jämförelsen. Både Kina och arabvärlden är för övrigt entiteter med mycket korruption så det är oklart vad du försöker säga öht.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback