Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-08-09, 21:54
  #109
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scull
Det är bara en fråga om hur många biologiska kön vi väljer att dela upp mänskligheten i. Hur vi beskriver den faktiska verkligheten i termer av kön.
Nej, det är det inte.
Citera
2015-08-09, 22:01
  #110
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo, det gör det - eftersom avvikelser inte uppträder olika, och eftersom avvikelser är just avvikelser.
Fast din kategori kanske är tänkt att av avse just det -- kromosomavvikelser/fysiska avvikelser?
har du helt missat HBTQ-feminismen? bara socialistisk majoritetsfeminism som gäller? De "avvikande" ska hålla käft och gilla läget, eller?
__________________
Senast redigerad av flashdownssyndrom 2015-08-09 kl. 22:03.
Citera
2015-08-09, 22:02
  #111
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Det hela känns lite som den gamla Monty Python-sketchen om "Silly Olympics" där en av grenarna är "3000 meter Hinder för folk som tror dom är Höns".

Skillnaden idag är ju att vi har en massa postmarxistiska politiker & aktivister som kräver att vi skall ta detta trams på allvar.
Skrev du fel? "3000 meter Hinder för folk som tror dom är Hens" måste väl sketchen heta?

Vänta ett årtionde eller två så kommer det att finnas många henor som efterfrågar dylika grenar (barn som gått genus-hen-dagis som växt upp). Ganska taskigt av Monty Python att förlöjliga deras behov.
__________________
Senast redigerad av flashdownssyndrom 2015-08-09 kl. 22:05.
Citera
2015-08-09, 22:13
  #112
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashdownssyndrom
Skrev du fel? "3000 meter Hinder för folk som tror dom är Hens" måste väl sketchen heta?

Vänta ett årtionde eller två så kommer det att finnas många henor som efterfrågar dylika grenar (barn som gått genus-hen-dagis som växt upp). Ganska taskigt av Monty Python att förlöjliga deras behov.
Du har rätt. Dom måste haft tillgång till en svensk tidsmaskin när dom skrev sketchen.
För att travestera Oscar Wilde, "The Importance of Being Hen"
Citera
2015-08-09, 22:45
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scull
Det är ingen som "hittar på" kön som "inte finns" bara för att man sätter namn på fler grupper som finns än "man" och "kvinna".

Ja, biologin styr. Med ditt resonemang finns inte människor med funktionsnedsättningar utan de är bara variationer.

Det väljer vi själva om vi väljer att dela in personer som har en viss avvikande kromosomuppsättning I form av Downs syndrom i en egen grupp eller inte. Liksom vi väljer om vi vill dela in människor med avvikande könskromosom/genitalieuppsättning eller inte.

Nej, det är inte alls det jag säger. Jag säger visst att de finns, men att de inte är en helt egen grupp av människor, utan att de är människor som alla andra. De är fortfarande män eller kvinnor. De är inte en helt egen kategori för att de har en funktionsnedsättning.

Det finns däremot bara två kön, att vissa personer har en variation, gör inte dessa människor till ett tredje, fjärde eller femte kön. De är helt enkelt variationer på de som finns.
Citera
2015-08-10, 07:09
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av susanlynette
Nej, det är inte alls det jag säger. Jag säger visst att de finns, men att de inte är en helt egen grupp av människor, utan att de är människor som alla andra. De är fortfarande män eller kvinnor. De är inte en helt egen kategori för att de har en funktionsnedsättning.

Det finns däremot bara två kön, att vissa personer har en variation, gör inte dessa människor till ett tredje, fjärde eller femte kön. De är helt enkelt variationer på de som finns.
Nu förstår jag ingenting av vad du pratar om. "Egen grupp av människor"?

Det finns hur många grupper av människor som helst som går att identifiera och namnge utifrån olika karakteristika. Även könsmässigt. Det finns ingen naturlag som säger att kön existerar i just två kategorier istället för endast en eller fem.

Med ditt resonemang skulle man aldrig ha identifierat och namngivit exempelvis gruppen som har Downs syndrom eftersom de inte är någon egen grupp utan bara variationer.
Citera
2015-08-10, 10:10
  #115
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scull
Nu förstår jag ingenting av vad du pratar om. "Egen grupp av människor"?

Det finns hur många grupper av människor som helst som går att identifiera och namnge utifrån olika karakteristika. Även könsmässigt. Det finns ingen naturlag som säger att kön existerar i just två kategorier istället för endast en eller fem.
Jo, det finns en naturlag som säger att människan är indelad i två kön - liksom de flesta däggdjur (finns det ens något undantag där?)

Citat:
Med ditt resonemang skulle man aldrig ha identifierat och namngivit exempelvis gruppen som har Downs syndrom eftersom de inte är någon egen grupp utan bara variationer.
Downs syndrom är namnet på en kromosomavvikelse - inte en definition av någon särskilt art av människan - de med downs är människor med en kromosomrubbning (dvs felaktighet), och de delas in i kvinnor och män de också.
Citera
2015-08-10, 10:43
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo, det finns en naturlag som säger att människan är indelad i två kön - liksom de flesta däggdjur (finns det ens något undantag där?)

Downs syndrom är namnet på en kromosomavvikelse - inte en definition av någon särskilt art av människan - de med downs är människor med en kromosomrubbning (dvs felaktighet), och de delas in i kvinnor och män de också.
Särskild art?

Naturen har delat in människor i hur många grupper som helst. Vilka vi väljer att sätta namn på är upp till oss.

I naturens mening är det inte "fel" att ha en extra kromosom, bara ovanligare. Man behöver inte ha nåt särskilt namn på olika kromosomsammansättningar utan kalla alla för variationer om man vill.
Citera
2015-08-10, 11:28
  #117
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scull
Särskild art?

Naturen har delat in människor i hur många grupper som helst. Vilka vi väljer att sätta namn på är upp till oss.

I naturens mening är det inte "fel" att ha en extra kromosom, bara ovanligare. Man behöver inte ha nåt särskilt namn på olika kromosomsammansättningar utan kalla alla för variationer om man vill.
Givet att de flesta kromosomavvikelser innebär sämre livskraft så är det givetvis ett "fel" i naturen.

Skälet till att man grupperar handikapp och avvikelser är för att kunna ge adekvat hjälp - inte för att namnge "varianter". Det finns inga varianter av "människa" - endera är du människa eller också inte.
Även de med kromosomavvikelser ingår således i klassen människa som indelas i två kön, går på två ben, har tio fingrar och tio tår osv..
Citera
2015-08-10, 11:50
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Givet att de flesta kromosomavvikelser innebär sämre livskraft så är det givetvis ett "fel" i naturen.

Skälet till att man grupperar handikapp och avvikelser är för att kunna ge adekvat hjälp - inte för att namnge "varianter". Det finns inga varianter av "människa" - endera är du människa eller också inte.
Även de med kromosomavvikelser ingår således i klassen människa som indelas i två kön, går på två ben, har tio fingrar och tio tår osv..
Ja, eller om man nu väljer att dela upp klassen människa i fler kön än två.
Citera
2015-08-10, 11:55
  #119
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scull
Ja, eller om man nu väljer att dela upp klassen människa i fler kön än två.
Du kan välja att dela upp det för dig själv hur du vill - men biologiskt finns två kön.
Talar du om könsidentitet är det något annat.
Citera
2015-08-10, 12:09
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Du kan välja att dela upp det för dig själv hur du vill - men biologiskt finns två kön.
Talar du om könsidentitet är det något annat.
Om barnmorskan får en extra kryssruta för "Kön:övrigt" har inget med könsidentitet att göra.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback