Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-07-24, 00:35
  #13
Medlem
Troll0lzs avatar
"På den dagen skall jag bestämma mig för att utrota alla hednafolk som kommer mot Jerusalem. Men över Davids hus och över Jerusalems invånare skall jag utgjuta nådens och bönens Ande, så att de ser upp till mig som de har genomborrat. De skall sörja honom så som man sörjer ende sonen, och de skall gråta bittert över honom, så som man gråter över sin förstfödde." (Sakarja 12:9-10)

^ Vem är det som talar i denna profetian? Det är יהוה/Gud/Herren/Adonai. Vem ska judarna se upp till på den dagen? Enligt denna profetia så skall de se upp till Gud som de har genomborrat. Vilken person av betydelse blev genomborrad om inte Jesus? Notera också att profetian tydligt syftar på Gud själv som den genomborrade.

Enligt många rabbiner så skall Messias vara en helt vanlig människa, alltså utan någon som helst gudomlighet. Detta är absurt med tanke på vad han måste åstadkomma. Kan en helt vanlig dödlig människa bringa världsfred? Kan en människa få lejon att äta halm istället för kött eller få lejon och lamm att vila tillsammans? Knappast. En helt vanlig människa kan omöjligt uträtta dessa saker och alla andra gärningar som finns profeterat om Messias.

Jesus - eller Yeshua ben Yousef som Han kallades under sin tid på jorden - finns överallt i Torah och Tanach. Judafolket fick många tecken fram till den tid då Jesus till slut kom, tecken som de borde ha förstått och känt igen.

1. "Guds Ande svävade över vattnet", står det i 1 Mosebok. Jesus vandrade på vattnet för att på så sätt visa vem Han var.

2. Gud (Elohim = Plural = Fader, Son & Ande) formade människan av lera. Jesus helade en blind man genom att stryka lera över hans ögon som sedan resulterade i att han fick synen åter. Här visar Jesus ännu en gång att det var Han som var i begynnelsen och skapade människan av lera/stoft.

3. Gud blåste in livsande i människan som därmed blev en levande själ. I Johannes 20:22 står det att Jesus andades på sina lärjungar och sade "Tag emot den helige Ande!", för att klart och tydligt visa att det var Han som var i begynnelsen och blåste in livsande i människan.

4. När Gud förser Abraham med ett slaktoffer istället för att offra Isak så står det att slaktoffret fastnade i ett "snår". Det hebreiska ordet för "snår" är törnebuske. Jesus - det perfekta och syndfria slaktoffret - bar en törnekrona.

5. När "Herrens ängel" uppenbarar sig i den brinnande busken så är det inte vilken ängel som helst. Läser man den hebreiska texten så står det att יהוה - Gud själv - var den som uppenbarade sig i busken, manifesterad som en ängel. Det hebreiska ordet som används för den brinnande busken är liksom innan; törnebuske. Gud kan alltså manifestera sig själv i mänsklig form och Han valde att göra det mitt i en törnebuske, intressant nog.

6. När tre änglar uppenbarar sig för Abraham så är en av dem speciell. Den hebreiska texten identifierar en av dem som יהוה, Gud själv. Återigen, Gud kan manifestera sig själv i mänsklig form.

7. Gud uppmanade Mose att ta de äldste av Israel med sig för att slå klippan så att vatten skulle flöda. De äldste av Israel utlämnade Jesus till att bli slagen och pinad och vid Hans död så flödade vatten och blod separerat från Hans sida efter att spjutet hade penetrerat Honom.

8. Gud uppmanade Mose att tala till klippan nästa gång. Jesus sa att ni [judarna] inte skall se Honom igen förrän ni talar till Honom och säger "Baruch haba b'shem Adonai" - Välsignad är han som kommer i Herrens namn.

1 Moseboken kapitel 5, släkttavlan från Adam till Noah. I vår svenska översättning (och alla andra översättningar också för den delen) så återges namnen endast i formen av hur de uttalas. Men eftersom alla namn har en egen betydelse i det hebreiska språket så blir släkttavlan ett helt annat budskap;

Adam = Man
Seth = Appointed
Enosh = Mortal
Kenan = Sorrow
Mahalalel = The Blessed God
Jared = Shall Come Down
Enoch = Teaching
Methuselah = His Death Shall Bring
Lamech = Despairing
Noah = Comfort/Rest

"Man (is) appointed mortal sorrow,
(but) the Blessed God shall come down teaching
(that) His death shall bring (the) despairing comfort/rest."

^ Det kristna evangeliets budskap finns 'dolt' i judarnas Torah om man läser namnens verkliga betydelser istället för att bara läsa dem för att få en uppfattning om hur namnen uttalas. Skulle Moses konspirera om att dölja en summering av det kristna evangeliet i Torah? Tusentals år innan evangeliet faktiskt predikades? Knappast!

Edit; Jesus kallas för Ordet i NT och Johannes vittnar om att Ordet var i begynnelsen, att Ordet var hos Gud, att Ordet var Gud och att Ordet blev till kött och vandrade bland oss.

Notera också att varje gång "Herrens Ord" kommer till profeterna i GT så står det att "HAN sade.." - inte "DET sade.."

Ordet, Herrens Ord, är således en person och den personen är Sonen, Jesus - Yeshua Ha'Mashiach.
__________________
Senast redigerad av Troll0lz 2015-07-24 kl. 01:07.
Citera
2015-07-24, 02:55
  #14
Medlem
Apologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Himmler!
Nej, han misslyckades med allting och om han skulle varit messias så skulle det inte finnas något behov av en "second coming." Det här är ett kristet påhitt för att förklara det enkla faktumet att Jesus misslyckades med sitt uppdrag.

Du är Jude men du kan inte dina egna böcker. Ingen Rabbi skulle säga de saker du säger. Ex kan du läsa i Toranh att adopterade barn är lika mycket arvsberrättigade vad gäller titlar m.m. som biologiska barn, GUD t.o.m beodrar detta att bröder gifter sig med sina bröder systrar efter deras död, påföljande barnet ärver döde brodern också.
Nya testamentet öppnas med Jesus släkt tavlor o hur han har rätt till Davids tron (genom både Josef o Maria) och är släkt i raktnedåtstigande led med Adam, Abraham, Isak, Jacob o Judah....därav Jude.

Konstigt är det väl att Rabbi Yitzhak Kaduri påstod att Jesus är Messiahs om inte texterna stödjer det?

Dessutom var de första kristna Judar som blev konvertiter utifrån texterna. Paulus m.fl. bevisade Jesus utifrån Toranh.
Citera
2015-07-24, 06:31
  #15
Medlem
iSlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Du är Jude men du kan inte dina egna böcker. Ingen Rabbi skulle säga de saker du säger. Ex kan du läsa i Toranh att adopterade barn är lika mycket arvsberrättigade vad gäller titlar m.m. som biologiska barn, GUD t.o.m beodrar detta att bröder gifter sig med sina bröder systrar efter deras död, påföljande barnet ärver döde brodern också.
Nya testamentet öppnas med Jesus släkt tavlor o hur han har rätt till Davids tron (genom både Josef o Maria) och är släkt i raktnedåtstigande led med Adam, Abraham, Isak, Jacob o Judah....därav Jude.

Konstigt är det väl att Rabbi Yitzhak Kaduri påstod att Jesus är Messiahs om inte texterna stödjer det?

Dessutom var de första kristna Judar som blev konvertiter utifrån texterna. Paulus m.fl. bevisade Jesus utifrån Toranh.

Fan vad kass du är. Bemöt Himmlers punkter istället för att svamla. Du framstår som en liten tjurande unge som vägrar borsta tänderna.
Citera
2015-07-24, 21:39
  #16
Medlem
Himmler!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Du är Jude men du kan inte dina egna böcker. Ingen Rabbi skulle säga de saker du säger. Ex kan du läsa i Toranh att adopterade barn är lika mycket arvsberrättigade vad gäller titlar m.m. som biologiska barn, GUD t.o.m beodrar detta att bröder gifter sig med sina bröder systrar efter deras död, påföljande barnet ärver döde brodern också.
Nya testamentet öppnas med Jesus släkt tavlor o hur han har rätt till Davids tron (genom både Josef o Maria) och är släkt i raktnedåtstigande led med Adam, Abraham, Isak, Jacob o Judah....därav Jude.

Konstigt är det väl att Rabbi Yitzhak Kaduri påstod att Jesus är Messiahs om inte texterna stödjer det?

Dessutom var de första kristna Judar som blev konvertiter utifrån texterna. Paulus m.fl. bevisade Jesus utifrån Toranh.


Jasså ingen rabbi skulle hålla med mig? Ett adoptivbarn blir inte judiskt bara för att en judisk familj adopterar det. Ett adoptivbarn till en judisk familj måste konvertera för att räknas som jude. Undantaget är givetvis att det inte råder några tvivel om att barnets biologiska moder var judinna.

Rabbi Kaduri var endast en rabbi. Den enorma majoriteten av världens rabbiner finner inga stöd i Tora för att Jesus var messias. Visst fanns det judar runt Jesus tid som såg honom som messias, men den stora majoriteten gjorde det inte.
Citera
2015-07-24, 22:09
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmler!
Jag tänkte skapa en liten tråd som tar upp varför Jesus inte var den messias som judendomen fortfarande väntar på. En mängd saker måste stämma in på den riktiga messias, men Jesus misslyckades med det mesta. Om den så kallade messias misslyckas med så lite som en sak så är han inte messias.

1.När messias regerar som kung av Israel så kommer alla diaspora judar att återvända till det heliga landet. Problemet är att alla judar inte lever i Israel och Jesus regerade aldrig som kung.

Deuteronomium 30:3 Jesaja 11:11-12 Jeremia 30:3, 32:37 Hesekiel 11:17, 36:24.

2. Ett tredje tempel i Jerusalem kommer att byggas. Templet fanns kvar när Jesus levde men har inte återbyggts sedan dess. Jesaja 2:2-3, 56, 6-7 60:7, 66:20. Hesekiel 37:26-27 Sakarja 14:20-21

3.Världsfred. Det kommer att råda total fred på jorden, men sedan kristendomens inträde så har krigen ökat och vissa krig har till och fred stridids i Jesus namn. Mika 4:1-4 Hosea 2:20, Jesaja 2:1-4
60:80

4. Messias kommer att regera i en tid då alla judar följer toran till punkt och pricka och håller alla 613 mitzvot. Det här har heller inte hänt. Hesekiel 37:24, Deuteronomium 30:8,10, Jeremia 31:32
Hezekiel 11:19-20, 36:26-27.

5. Messias kommer att regera i en tid då hela världen omfamnar Abraham, Isak och Jacobs gud.

Sakarja 3:9 8:23, 14:9-16 Jesaja 45:23, 66:23, Jeremia 31:33, Hesekiel 38:23, psalm 86:9, Sefanja 3:9

6. Messias måsta vara från juda stam och en direkt ättling till kung David och Salomon. Genesis 49:10 2, Samuel 7:12-14, första krönikeboken 22:9-10.
Stamtillhörigheten ärvs på pappans sida och NT hävdar att Jesus inte hade någon mänsklig pappa så han kan således inte vara en direkt ättling till David och Salomon.

Vem som helst kan påstå att han är messias, men fullföljer han inte alla messianska profetier i Tankh så är en han inte messias. Jesus förstod själv det här när han skrek ut "min gud min gud varför har du övergivet mig" när han dog på korset. Kristna vet innerst inne att Jesus misslyckades med sitt uppdrag och det är därför de har hittat på idén om att han skall komma tillbaka och då lyckas. Men det här är endast kristna fantasier och ingenting som Tanakh talar om.

Men Jesus utförde ju mirakel? Ja, men det står ingenting i skrifterna om att vi skall känna igen messias på grund hans utförda mirakler. Toran säger till och med att falska profeter kan ha makt att utföra mirakel. Deuteronomium 13:2-6

Toran/Tanakh beskriver väldigt tydligt hur världen kommer att se ut efter Moshiach har kommit, det här har inte hänt så Jesus var inte messias.

Revelion 3:9 ??
'I know your deeds. Behold, I have put before you an open door which no one can shut, because you have a little power, and have kept My word, and have not denied My name. 9Behold, I will cause those of the synagogue of Satan, who say that they are Jews and are not, but lie-- I will make them come and bow down at your feet..."
Är det därför som sånger som "Jesus was a bastard son" har framkommit av judar? Och denna?
https://www.youtube.com/watch?v=uCodaoMt8XE
Citera
2015-07-24, 22:29
  #18
Medlem
Troll0lzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TiedToChaines
Revelion 3:9 ??
'I know your deeds. Behold, I have put before you an open door which no one can shut, because you have a little power, and have kept My word, and have not denied My name. 9Behold, I will cause those of the synagogue of Satan, who say that they are Jews and are not, but lie-- I will make them come and bow down at your feet..."
Är det därför som sånger som "Jesus was a bastard son" har framkommit av judar? Och denna?
https://www.youtube.com/watch?v=uCodaoMt8XE

Ersättningsteologin finner inget stöd i NT så sluta att förvränga skrifterna.

'The Synagogue of Satan' syftar dessutom inte ens på etniska judar, utan snarare på hedningar som påstår sig vara judar.

En jude som säger "Jag är en jude", ljuger inte om det. Han talar sanning. Därför så kan man inte applicera den versen på honom.

Däremot en hedning som säger "Jag är en jude" och påstår sig vara av Israel, ljuger. Tyvärr så är det många kristna som har köpt den sataniska irrläran om Ersättningsteologi som den Romersk Katolska Kyrkan introducerade.

'The Synagogue of Satan' är hedningar som påstår sig vara judar - INTE judar som talar sanning om att dem är judar.
Citera
2015-07-24, 22:40
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Troll0lz
Ersättningsteologin finner inget stöd i NT så sluta att förvränga skrifterna.

'The Synagogue of Satan' syftar dessutom inte ens på etniska judar, utan snarare på hedningar som påstår sig vara judar.

En jude som säger "Jag är en jude", ljuger inte om det. Han talar sanning. Därför så kan man inte applicera den versen på honom.

Däremot en hedning som säger "Jag är en jude" och påstår sig vara av Israel, ljuger. Tyvärr så är det många kristna som har köpt den sataniska irrläran om Ersättningsteologi som den Romersk Katolska Kyrkan introducerade.

'The Synagogue of Satan' är hedningar som påstår sig vara judar - INTE judar som talar sanning om att dem är judar.

Vilka är då dessa hedningar, enligt dig och jag antar att himmler kan svara själv också. Dels på ursprungsfrågorna samt den jag ställer nu i detta inlägg.
Citera
2015-07-24, 22:45
  #20
Medlem
Troll0lzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TiedToChaines
Vilka är då dessa hedningar, enligt dig och jag antar att himmler kan svara själv också. Dels på ursprungsfrågorna samt den jag ställer nu i detta inlägg.

Bibeln delar in alla folk i två specifika folk; Judar och Goyim. Är du inte en jude så är du en goy, hedning. Väldigt simpelt.

På vilket sätt menar du att judar skulle vara 'The Synagogue of Satan'?
Citera
2015-07-24, 23:05
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Troll0lz
Bibeln delar in alla folk i två specifika folk; Judar och Goyim. Är du inte en jude så är du en goy, hedning. Väldigt simpelt.

På vilket sätt menar du att judar skulle vara 'The Synagogue of Satan'?

En hedning - en som är ohyffsad.

Är detta en hedning? Enligt dig och himmler?
https://www.youtube.com/watch?v=M539PgDjbas

Sen kanske du undrar varför jag inte svarar? Jo vare sig du eller himmler har svarat/kommenterat "Är det därför som sånger som "Jesus was a bastard son" har framkommit av judar? Och denna?
https://www.youtube.com/watch?v=uCodaoMt8XE "
Citera
2015-07-24, 23:18
  #22
Medlem
Himmler!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TiedToChaines
En hedning - en som är ohyffsad.

Är detta en hedning? Enligt dig och himmler?
https://www.youtube.com/watch?v=M539PgDjbas

Sen kanske du undrar varför jag inte svarar? Jo vare sig du eller himmler har svarat/kommenterat "Är det därför som sånger som "Jesus was a bastard son" har framkommit av judar? Och denna?
https://www.youtube.com/watch?v=uCodaoMt8XE "


Om man som jude inte tror att gud var Jesus pappa och Maria hävdade att hon var oskuld, vad var Jesus då?
Citera
2015-07-24, 23:18
  #23
Medlem
Troll0lzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TiedToChaines
En hedning - en som är ohyffsad.

Är detta en hedning? Enligt dig och himmler?
https://www.youtube.com/watch?v=M539PgDjbas

Sen kanske du undrar varför jag inte svarar? Jo vare sig du eller himmler har svarat/kommenterat "Är det därför som sånger som "Jesus was a bastard son" har framkommit av judar? Och denna?
https://www.youtube.com/watch?v=uCodaoMt8XE "

Personerna i videon är uppenbarligen judar, så nej hedningar är dem uppenbarligen inte.

Att judar har hädat Jesu namn på olika sätt är det inget tvivel om. Talmud är ett exempel på det. Men det du gör nu är helt fel, ty du drar alla judar över en och samma kamm pga. vad några stolpskott har gjort/sagt.

Är alla tyskar nazister och mördare för att Hitler var det? Nej.
Är alla muslimer terrorister för att majoriteten av terroristerna är muslimer? Nej.

Sen kan jag verkligen förstå att judar föraktar Jesus namn, med tanke på hur den Romersk Katolska Kyrkan har förföljt och slaktat judar i Jesu namn i flera århundraden. Inte EN enda sann bibeltrogen kristen skulle få för sig att ens förakta det judiska folket, ty vår Herre var och är en jude själv samt Judarnas Konung. Kristendomen är dessutom endast en gren, avart, av Judendomen.

Är du kristen så bör det judiska folket vara dina älskade trosbröder, annars så är något riktigt fel.
Citera
2015-07-24, 23:29
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Troll0lz
Personerna i videon är uppenbarligen judar, så nej hedningar är dem uppenbarligen inte.

Att judar har hädat Jesu namn på olika sätt är det inget tvivel om. Talmud är ett exempel på det. Men det du gör nu är helt fel, ty du drar alla judar över en och samma kamm pga. vad några stolpskott har gjort/sagt.

Är alla tyskar nazister och mördare för att Hitler var det? Nej.
Är alla muslimer terrorister för att majoriteten av terroristerna är muslimer? Nej.

Sen kan jag verkligen förstå att judar föraktar Jesus namn, med tanke på hur den Romersk Katolska Kyrkan har förföljt och slaktat judar i Jesu namn i flera århundraden. Inte EN enda sann bibeltrogen kristen skulle få för sig att ens förakta det judiska folket, ty vår Herre var och är en jude själv samt Judarnas Konung. Kristendomen är dessutom endast en gren, avart, av Judendomen.

Är du kristen så bör det judiska folket vara dina älskade trosbröder, annars så är något riktigt fel.

Hedningar är lika med ohyfsade. Men det fann jag ingen kommentar om. Varför?

Sen, har du något bevis för ditt påstående "Men det du gör nu är helt fel, ty du drar alla judar över en och samma kamm pga. vad några stolpskott har gjort/sagt."
Dvs, visa mig där jag drar alla judar över en kam.

Avart - dålig.
Är då kristendomen dålig enligt dig.... OCH himmler?
Om nudå kristna, som du kallar avart, ska älska judar så får du nog komma på bättre ordval om du ska vinna över kristna till ett folk vars land de direkt inte följer bibelns; Love thy neighbour.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback