Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 7
  • 8
2015-07-26, 14:15
  #85
Medlem
zebraonions avatar
Undrar om nån har grävt i vilka industrialister som tjänar/vinner mest på att Sverige blir ett NATO-land. Jag tippar på att det finns viss konkurrens på vapentillverkningsmarknaden som förändras vid ett svenskt NATO-medlemskap. Vore intressant att gräva lite i det.
Citera
2015-07-27, 02:17
  #86
Medlem
probe53s avatar
Intressant ämne - väl mycket tyckanden kanske. Argumentation underbyggd med källhänvisningar efterlyses.
__________________
Senast redigerad av probe53 2015-07-27 kl. 02:19.
Citera
2015-07-27, 02:23
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Oj, ska man vara rädd för USA nu helt plötsligt, jag tror inte det, annat än i Putins propaganda.

http://www.kyivpost.com/content/ukra...on-394007.html

Befälhavare i U.S. Army ser Ryssland som det i särklass största hotet i dag, långt värre än de galna islamisterna.

Russia is the only country on earth that contains a nuclear capability that could destroy the United States [...] It's an existential threat to the United States, so it has the capability. Intent, I don't know; but the activity of Russia since 2008 has been very, very aggressive.

Med tanke på din avatar och att du citerar en amerikansk befälhavare. Ja, det är ungefär som att citera bagdad bob eller varför inte himmler.
Citera
2015-07-27, 11:44
  #88
Medlem
HanSomForsvanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Från förra året:

28 augusti regeringsprotokoll med förslag till Värdlandsavtal med Nato.

14 september borgerlig valförlust.

22 september Nato-övning "Noble Ledger" utanför Kalmar.

1 oktober norrmannen Jens Stoltenberg efterträdde dansken Anders Fogh Rasmussen som Natos generalsekreterare.

3 oktober Löfven bildade regering.

6-17 oktober deltog Sverige i "Joint Warrior 14-2" i Skottland som enda europeiska land utanför Nato.

16 oktober Nato-övning ”Noble Mariner-14” i Medelhavet inleds, med svensk och finsk medverkan, vilken ska pågå till 26 oktober.

17 oktober främmande ubåtar misstänks befinna sig i Stockholms skärgård.

19 oktober skrev Gunnar Hökmark att Sverige borde gå med i Nato.

20 oktober sågs den holländska ubåten Bruinvis utanför Sandhamn, vilken enligt försvarets presschef Philip Simon deltagit i en gemensam Natoövning nära Lidingö.

21 oktober sågs en ubåt nära södra Gotland, vilken enligt Försvarsmaktens informatör Mari Tisäter är känd och inte har med "den pågående underrättelseoperationen att göra".

22 oktober en tidigare amerikansk befälhavare menar att Sverige borde be Nato om hjälp.

USA vill ha hjälp att behärska världen, men USAs sak är inte vår.

Helt riktigt. Läskigt att läsa din lilla timeline för övrigt. Sitter ju folk i tråden som påstår att vi inte närmar oss NATO..

Mvh
Citera
2015-07-27, 12:48
  #89
Medlem
zebraonions avatar
Timelinen saknar ryska kränkningar av vårat luftrum. Inte heller har FM sagt att det var en holländsk ubåt man jagade i Sthlm skärgård, utan en som man ej kunnat identifiera.
Glöm för all del inte att vi umgås med USA och NATO frivilligt - ryska luftrumskränkningar och bombövningar mot Gotland sker utan att Sverige har bett om det, eller varit med i beslutsfasen.

Därmed inte sagt att NATOs sak är Sveriges sak.
Citera
2015-07-28, 08:11
  #90
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zebraonion
Timelinen saknar ryska kränkningar av vårat luftrum. Inte heller har FM sagt att det var en holländsk ubåt man jagade i Sthlm skärgård, utan en som man ej kunnat identifiera.
Glöm för all del inte att vi umgås med USA och NATO frivilligt - ryska luftrumskränkningar och bombövningar mot Gotland sker utan att Sverige har bett om det, eller varit med i beslutsfasen.

Därmed inte sagt att NATOs sak är Sveriges sak.
Jo, men jag tog fram tidslinjen i samband med ubåtskränkningarna för att den visade att det inte alls var så självklart att det var ryska ubåtar i skärgården utan att det troligen var fråga om en kampanj för att påverka Sverige att gå med i NATO.

Nu är det nog så att USA kommer att utvecklas till ett obestritt globalt härskande imperium och att "svensk" militär och "svenska" ekonomiska intressen inte vill stå kvar på perrongen när tåget lämnar stationen. Det är därför bara en tidsfråga innan NATO har flygbaser på Gotland och kring den svenska Östersjökusten.

För att trösta alla antiamerikaner kan jag väl lägga till att någon, någon gång, kanske kommer att skriva en vetenskaplig avhandling med titeln "Det amerikanska imperiets uppgång och fall".
Citera
2015-08-02, 02:57
  #91
Medlem
En representant för Center for European Policy Analysis, Edward Lucas, skriver i SvD:

Inga skäl till panik

Citat:
Det finns skäl att vara bekymrad för Ryssland. Under Vladimir Putins ledning har världens till ytan största land låtit det egna folkets frihet vissna och hållit grannarnas nerver på helspänn. Lågflygningarna mot svenskt luftrum (med bruk av facklor för att avskräcka motparten), det oansvariga uppförandet mot civila flygplan och hotet om motåtgärder om Sverige skulle gå med i Nato är delar av en större och äldre bild.

2007 iscensatte Ryssland en cyberattack mot Estland, 2008 förde landet krig mot Georgien, 2009 gjordes en simulerad kärnvapenattack mot Warszawa under en pågående militärövning. Ukraina angreps 2014 och då annekterades Krim samtidigt som man underblåste ett blodigt separatistuppror.

Citat:
Beslutsfattandet i Kreml är hemlighetsfullt och allt mer hänsynslöst. Inget annat land är ett sådant potentiellt hot mot vår trygghet.

Drivkraften i Rysslands syn på omvärlden är en anti-västattityd. Kremls vänner är en enda lång parad av busar, bråkmakare och misslyckade stater: Kuba, Syrien, Tadzjikistan, Venezuela, och Zimbabwe.

Citat:
Den sovjetiska kommunismen var en stor utmaning för väst. Det fanns stunder under det kalla kriget då vi trodde att vi skulle förlora kampen. Men Rysslands anti-västliga cocktail är mycket mindre lockande, särskilt om den intas i stora doser.

Dess största belastning är blandningen av ingredienser. Anti-amerikanism vinner gehör hos folk på vänsterkanten, men dessa människor delar inte Kremls hatiska inställning till sexuellt likaberättigande, feminism eller andra social liberala hjärtefrågor.

Nja, det finns mer stöd att hämta bland konservativa. Inte för att de gillar putinism i första hand, men skyr Pax Americana och hela västvärldens krypande och övertagande av okritisk konsumism, kostnaderna för världsordningen, likviditetsexpansionen som alla efterapar och som skuldsätter stater, kommuner och medborgare i ett lånekoma som en dag ska förfalla till betalning, utmätas. Vi är så marinerade i ordningen att vi är hemmablinda, ser inte så lätt problemen med det eller ifrågasätter denna "naturgivna" ordning.

Citat:
Ryssland kritiserar globaliseringen, men utnyttjar gladeligen de skummaste kryphål i världens finanssystem. Det är en hänsynslös plutokrati av det slag som förekommer i mardrömsvisioner hos dem som arbetar för ekonomisk och social rättvisa.

Citat:
Kort sagt: Ryssland är ingen global utmaning för väst. Landet saknar den militära förmågan för det, liksom ekonomisk tyngd och ideologisk slagstyrka. Väst är utan vidare rustat att hantera Ryssland om man skulle vilja det. EU:s och Natos kombinerade BNP är 40 triljoner dollar. Rysslands är 1,7 triljoner. Den bästa reaktionen på Kremls uppförande är fasthet, inte panik.

OK, men varför bölar du som en kärring då?

Citat:
Västvärlden, Sverige inkluderat, har ännu en hel del att göra för att avgränsa hotet från Ryssland. En sak som bör prioriteras är en fortsatt förstärkning av de baltiska staterna Estland, Lettland och Litauen som verkligen är sårbara för ryska påtryckningar.

Mycket mer kan göras för att hjälpa Ukraina som får bära den största bördan i motståndet mot Ryssland just nu – med ynkligt lite hjälp utifrån. Och trycket på Kremls förbindelser med Väst bör fortsätta. Eliten i Ryssland måste inse att de inte kan predika hat mot väst därhemma samtidigt som de och deras familjer reser till de förhatliga köttgrytorna i London, Paris och New York för att shoppa, placera pengar, studera och festa loss.

NB: min fetning ovan.


---

CEPA verkar domineras av fellows från Polen eller av polsk börd samt andra östeuropéer, av namnen att döma. Jag gillar de flesta östeuropéer. Synd bara att CEPA är en sån uppenbar USA-röst och att artikeln är en politisk pamflett. CEPA verkar vara en röst åt det välbekanta militärindustriella komplexet:

Citat:
Recent donors to CEPA include:



The Hirsch Family Foundation

The International Visegrad Fund

The Smith Richardson Foundation

The East Tennessee Foundation

The Poses Family Foundation

Lockheed Martin Corporation

Raytheon Company

New Vista Partners

Chevron Corporation

Bell Helicopter

Textron Systems

The Hungarian Initiatives Foundation

Sikorsky Aircraft

U.S. Department of Defense

http://www.cepa.org/content/about-cepa
__________________
Senast redigerad av Kinuski 2015-08-02 kl. 03:04.
Citera
2015-08-04, 12:26
  #92
Medlem
NATO-propagandan i våra medier blir ju nästan löjligt övertydlig när
f.d. NATO-presschefen Ben Nimmo okritiskt får vika ut sig:
http://www.svd.se/ben-nimmo-desinfor...sakerhetsradet
Originalet på engelska:
http://www.cepolicy.org/publications...how-counter-it

Ben Nimmo är alltså en f.d. NATO-presschef som numera bl.a. arbetar för "tankesmedjan" Central European Policy Institute (CEPI) som är extremt pro-nato respektive anti-kreml.
Deras uppgift är alltså bl.a. att sprida anti-rysk propaganda.

Längst ned på deras website:
http://www.cepolicy.org/partners
"This website is developed with the support of NATO"
__________________
Senast redigerad av allan42 2015-08-04 kl. 12:31.
Citera
2016-01-07, 12:06
  #93
Medlem
baggebo1s avatar
De här sjuka folkförrädarna har mage att påstå att den av dem skapade rysskräcken (som är ämnad att få med Sverige i NATO) nu skulle vara ett hinder för NATO-medlemskap! Totalt tvärtomspråk. Så här sjuka och ohederliga är de här människorna:

”Låt inte rysskräcken hindra oss från att gå med i Nato”

http://unvis.it/www.dn.se/debatt/lat...ga-med-i-nato/

Folkförrädarna och lögnarna som undertecknat:

Frank Belfrage, ambassadör, kab. sekr. 2006–2014, Tomas Bertelman, ambassadör, Staffan Carlsson, ambassadör, Lars Grundberg, ambassadör, Bengt Gustafsson, general, ÖB 1986–1994, Catherine von Heidenstam, ambassadör, Ulf Henricsson, överste 1. graden, Johanne Hildebrandt, krigskorrespondent, Bo Hugemark, överste, Diana Janse, ambassadör, Jan Leijonhielm, Rysslandsexpert, Anders Milton, f d ordf Röda korset, Folk & försvar, Johan Molander, ambassadör, Karlis Neretnieks, generalmajor, fd rektor FHS, Stefan Olsson, fil dr, Sven-Olof Petersson, ambassadör, Tomas Ries, lektor FHS, Erik Rossander, generalmajor, fd chef Must, Henrik Salander, ambassadör, Björn Skala, ambassadör, Katarina Tracz, Tankesmedjan Frivärld, Johan Tunberger, säk pol analytiker, Fredrik Vahlquist, ambassadör, Mike Winnerstig, fil dr, Manne Wängborg, ambassadör
Citera
2016-01-10, 18:59
  #94
Medlem
Äcklas över propagandan i media inte minst den vi haft i SVT under dagen.

De har noga sett till elda upp hatet mot ryssar och muslimer för att bit för bit glida in på heja hurra nato-spåret och nu ser jag de toppar Text-Tv med att något baltland tycker Gotland skall rustas upp och att vi genast skall sälja ut oss till terrornätverket Nato

Hjärntvätt av äckligast modell, trodde aldrig vi skulle få se det i sverige men nu är visst fårket moget sluka vilka idiotpåhitt som helst.

här är några till

ser ni en käring åka på kvast är det en häxa, svart katt för olycka med sig, jorden är platt
Citera
2016-01-12, 17:49
  #95
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TiedToChaines
Med tanke på din avatar och att du citerar en amerikansk befälhavare. Ja, det är ungefär som att citera bagdad bob eller varför inte himmler.

Kyiv Post är CIAs propagandaröst i Ukraina. Alltså Bagdad Bob i kvadrat. NATO har minimikrav på medlemmarna och Sverige kommer inte att nå upp till dem de närmsta 10 åren. Vad jag har förstått är NATO inte ens intresserade av oss som fullvärdiga medlemmar utan vill bara ha våra startbanor om i fall att.
Citera
  • 7
  • 8

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback