Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 8
  • 9
2015-06-25, 14:38
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
.Sedan tror jag inte att de muslimska kvinnorna är mogna nog att gå emot sina män. Därför behöver de en liten push, en liten inriktning i jämställdhetens väg.

Stavas vågar inte pga familjen, religionen och kulturen.
De som vågar kommer långt...
Citera
2015-06-25, 14:56
  #98
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Stavas vågar inte pga familjen, religionen och kulturen.
De som vågar kommer långt...

Precis. Tyvärr är det få som vågar göra det. Och sjuklöverns destruktiva mångkulturalistiska politik kommer inte att lösa problemet för dem muslimska kvinnorna som är förtryckta av sina män.
__________________
Senast redigerad av AttCza 2015-06-25 kl. 15:06.
Citera
2015-06-25, 16:29
  #99
Medlem
Lelianas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Poängen med assimileringen är att invandrare ska uppta den svenska kulturen som innefattar bland annat, jämställdheten mellan könen. Därmed kan förtrycket mot invandrarkvinnor minska.Sedan tror jag inte att de muslimska kvinnorna är mogna nog att gå emot sina män. Därför behöver de en liten push, en liten inriktning i jämställdhetens väg.

Detta grundar sig i att svensk kultur är överlägsen samt bättre än deras för dem själva. Det är onödigt med resurser, energi och innebär en uns av naivitet att tro något sådant. Att vara idealist är bra, själv är jag en stor sådan, men försöker ändock vara realist i slutet av dagen. Därför sa jag att stöd och verktyg kan ges men där går gränsen. Därmed bör man inte försöka assimilera av de anledningar nu nämnt. Översitteri över andra främmande folk bör vara uppenbart från historien onödig och hopplös, särskilt i försök att lära andra ens egna kultur i tron att den är bäst för dem. Särskilt när vi är i stort behov att se till våra egna och våra egna kommande generationer. Även vi har begränsat med resurser.
Citera
2015-06-25, 16:57
  #100
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leliana
Detta grundar sig i att svensk kultur är överlägsen samt bättre än deras för dem själva. Det är onödigt med resurser, energi och innebär en uns av naivitet att tro något sådant. Att vara idealist är bra, själv är jag en stor sådan, men försöker ändock vara realist i slutet av dagen. Därför sa jag att stöd och verktyg kan ges men där går gränsen. Därmed bör man inte försöka assimilera av de anledningar nu nämnt. Översitteri över andra främmande folk bör vara uppenbart från historien onödig och hopplös, särskilt i försök att lära andra ens egna kultur i tron att den är bäst för dem. Särskilt när vi är i stort behov att se till våra egna och våra egna kommande generationer. Även vi har begränsat med resurser.


Jag tycker inte att det handlar om det. Det handlar om att minoritetsgrupperna ska anpassa sig till majoriteten, och inte tvärtom. Det handlar inte om vilken kultur är bäst eller sämst och så vidare.

Assimileringen skulle skapa en tryggare samhälle och en mer sammanhållen sådan. Visst, det kostar pengar, men vad är alternativet? Ska vi skicka tillbaka invandrarna till sina respektive hemländer? Begränsar vi invandringen med drygt 90%, då kan vi börja med en ordentlig assimilationsprojekt. Då har vi resurser. Det handlar inte om att man ska överge sin identitet helt och hållet, utan det handlar om att lära sig språket, man ska lära sig hur den svenska samhället fungerar, vad ordet demokrati, jämställdhet etc innebär och så vidare. När man är på arbetsplatsen ska man följa svenska koder och så vidare. I den privata sfären får man göra vad man vill så länge man inte begår brott.

Sedan är jag inte säker på vad du menar med att vi ska ge dem stöd och verktyg. Menar du att vi ska ge jobb åt dem? Kan du vidareutveckla det litet?
Citera
2015-06-25, 18:08
  #101
Medlem
SmokeOns avatar
Nu kontrar islamistkvinnorna:

Hatkampanjen mot förorten är rasistisk

http://www.expressen.se/debatt/hatka...-ar-rasistisk/

Rasism, rasism, vita, rasism, kolonialism, rasism, vita, kolonialism, bla bla bla......
Citera
2015-06-25, 18:41
  #102
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeOn
Nu kontrar islamistkvinnorna:

Hatkampanjen mot förorten är rasistisk

http://www.expressen.se/debatt/hatka...-ar-rasistisk/

Rasism, rasism, vita, rasism, kolonialism, rasism, vita, kolonialism, bla bla bla......


Så jävla mycket tjatas det väl inte om rasism? Men man läser väl det man vill se antar jag..
Själv tyckte jag att det i särklass mest intressanta i texten var detta

Citat:
Ironiskt nog görs misstaget att helt och hållet avsäga de kvinnor man säger sig tala för, och vilja rädda, all form av handlingskraft genom att se dem mindre som allierade och mer som offer i behov av räddning.
Citera
2015-06-25, 19:24
  #103
Medlem
Arbetarbroders avatar
En snabbsumering av tråden och även debatt-klimatet i Sverige under 10-talet - när det inkräktar på invandrare som ser ut att ha nån form av kolonial status. (har ingen aning om vad det betyder knappt men de är nått som är fruktansvärt jävla skevt)
Snabb tillägg att jag inte ens läst hela tråden, men de känns inte så himla revolutionerande med den här taktiken.

Dagen före trådstart publiceras Expressen: I förorten växer männens diktatur av Aminen Kakabaveh, Vänsterpartiet och utomeuropeisk bakgrund och därmed rättigheten att kunna uttala sig i frågan.
Yttrandefrihet i Sverige 2015 - alla får säga det men räkna med offentlig smutskastning om du inte själv tillhör rätt grupp i samhället och att kvinnor ska få göra nått så basic som ta en klassisk jävla fika är bara svepskäl för alla svenska rasister och kolonisatörer och alla andra fula ord man kan komma på för Haram.

Dag 1.
Artikeln publiceras på Flashback. Lite sunda rop på svensk femininsm att rikta sina attacker mot problemen och inte agera som en soldat med Huntingtons syndrom (eller som nån tokig Breivik).
Inlägg likt detta som är bra sammanfattade av den rasismen i förorterna. (eller Apartheidsystem-lookalike alternativt Islamiska/muslimska)
Citat:
Ursprungligen postat av krackelerar
Jo men feministerna och kvinnorna som är för invandringen av kvinnoförtryckande kulturer bor inte i förorten själva. De drabbas inte, åtminstone inte ännu.
Det är lättare att vara feminist om man sitter på läktaren sas.
Sina mindre bemedlade medsystrar som drabbas av detta och alla kvinnor som blir utsatta för våldtäkter som en direkt konsekvens av invandringen från kvinnoförtryckande kulturer skiter de högaktingsfullt i.
Bara de får känna sig goda, lite finare, som äkta kvinnokämpar och "feminister" är de så nöjda.

Dag 3.
På Flashback har 9 sidor passerats och Yes! here it comes, det lika utslitna som största missbrukade kortet ever in use i Sverige, Rasistkortet! Jajamän enjoy: här är det i sin fulla blom:
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeOn
Nu kontrar islamistkvinnorna:

Hatkampanjen mot förorten är rasistisk

http://www.expressen.se/debatt/hatka...-ar-rasistisk/

Rasism, rasism, vita, rasism, kolonialism, rasism, vita, kolonialism, bla bla bla......
De som fångade upp Rasistkortet denna gång var Manijeh Mehdiyar och Maimuna Abdullahi som är Kvinnor (check) Utomeuropeiska Invandrare (check) och som bonus namn som tyder på Rötter i ett Muslimskt Land (check, check, check check check win!!)
Sorry, men utvalda och en rättighet större än riksdagsval. Kan inte belasta dem för det, hela samhällsklimatet och vad som brukar kallas "PK:ismen" är starkare än de kan beskyllas för även då deras metoder är skrämmande enkla.
(att en skenande Islamism präglar förorterna då mångkultur inte är så himla många när de flesta kommer från muslimska länder och skapar problem med att kvinnor inte får klä sig som de vill, ta en fika, homosexuella trakasseras och folk har tillochmed förlorat jobbet för de inte haft en slöja) är nu något som bidrar till "ementera rasism och strukturell diskriminering" (whatafuck hände nu?!)
Krig är Fred.

Hatkampanj och ordmissbruk av kolonialism, rasism, rasism och rasismen, och en liten påpekan att Djävulen förklädd till man är en vit man och saknar skägg (-Remember-). Rätt upp och ner, med hänvisning till en upplysningstradition Europa haft och den Muslimska Världen saknat och detta är hat och det är rasism förpackat i en HAT-proganda mot svenska förorter.
Rasistkortet är kompatibelt överallt och alltid då vi har invandrare och ett problem som svenskar också ser och reagerar på.
Du kan inte bekämpa ett jävla dugg av de som är skevt, för du gör bara tvärtom då, tillbaka till godishyllan!

Trodde ni kolonisatörerna bryr sig om kaffe?! ... helt ovetandes om Sveriges moderna historia där godisförpackningar varit front för rasisterna, facisterna, kolonisatörerna och kaffemissbrukarna..

Ingen fika i förorten för kvinnor cementeras därmed lite till. Och lite fulare. Men vi tog fighten mot rasismen (igen) och vi vann (igen). Problem i samhället, whaat?

Freedom of Speech - Use t or o s t!
Salam Aleikum
__________________
Senast redigerad av Arbetarbroder 2015-06-25 kl. 19:27.
Citera
2015-06-25, 20:29
  #104
Medlem
Lelianas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Jag tycker inte att det handlar om det. Det handlar om att minoritetsgrupperna ska anpassa sig till majoriteten, och inte tvärtom. Det handlar inte om vilken kultur är bäst eller sämst och så vidare.
Anpassa innebär att den mindre gruppen förlora en del av sin identitet och kultur.

Citat:
Assimileringen skulle skapa en tryggare samhälle och en mer sammanhållen sådan. Visst, det kostar pengar, men vad är alternativet?
Antaganden baserat på - ja, vad?

Citat:
Ska vi skicka tillbaka invandrarna till sina respektive hemländer? Begränsar vi invandringen med drygt 90%, då kan vi börja med en ordentlig assimilationsprojekt. Då har vi resurser.
Vore inte så dumt. Många önskar tillbaka. Vissa inser att den svenska drömmen är falsk, att de har rest för att sitta på en bänk arbetslös när de istället var välbärgade i sitt hemland. Man kommer alltid identifiera sig med sina förfäder som med svett och blod gav dem deras liv. Det kan man aldrig ta ifrån, och därmed kommer det alltid finnas en uns av patriotism även hos de mest integrerade invandrare i Sverige. Därmed aldrig fullt ut sammanhållen nation utöver kulturella och rasliga gränser.

Citat:
Det handlar inte om att man ska överge sin identitet helt och hållet, utan det handlar om att lära sig språket, man ska lära sig hur den svenska samhället fungerar, vad ordet demokrati, jämställdhet etc innebär och så vidare. När man är på arbetsplatsen ska man följa svenska koder och så vidare. I den privata sfären får man göra vad man vill så länge man inte begår brott.
- OM identiteten går väl i hand med det, då innebär det inte att överge sin identitet helt och hållet.

- Artikeln pratar om vad de gör i sin privata sfär där handlingarna är inte brottsliga. Sociala problem kallas det för. Hur ska du ha det, ska dessa problem finnas eller inte?

- Drömmen om ett land med flera kulturer och identiteter där alla blir som en med fred och förståelse - kasta bort den drömmen. Se bara på Amerika; urtvättade kulturer där flera klamrar sig desperat fast vid något gammalt som inte längre finns, e.g italienare med guidos och felstavade italienska namn. Eller skapar egna förfalskade kulturer, e.g svarta med klaner i sina förorter. Enad Amerika? Med tanke på alla skandaler och rasdiskussioner som sker där borta - tror inte det. Det enda man verkar ena sig på något sätt är bakom de soldater som går ut och strider för utländska intressen. Men inte ens det har vi i Sverige. Hur skulle en sådan idealistisk bild fungera i praktiken här? Trenden är tydlig där vi ser flera grupper ställa sig mot varandra där den svenska samhället blir mer konfliktfylld av mitt och ditt mellan olika folkgrupper.

En del av identiteten ärvs av ens föräldrar. När det är i konflikt med majoriteten av de i samhället blir det en konflikt inom sig själv och mellan grupperna. Andra generationsinvandrare bär den konflikten att aldrig vara tillräckligt X eller tillräckligt svensk. Exempelvis finns frågan om de sviker sina förfäder om de fullt ut integrerar sig alltid där. En sådan analys saknas hos i dina ord, så jag är tvingad att kalla dig för idealist.
Citat:
Sedan är jag inte säker på vad du menar med att vi ska ge dem stöd och verktyg. Menar du att vi ska ge jobb åt dem? Kan du vidareutveckla det litet?
Symbolisk stöd och verktyg kan ge tillräckligt med självförtroende för folk att stå upp mot makterna som växer sig starkare i förorterna.
Citera
2015-06-25, 20:49
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cognitive Dissident
Så jävla mycket tjatas det väl inte om rasism? Men man läser väl det man vill se antar jag..
Tja, läs det du vill läsa. Det här var vad jag läste.
Citat:
Allmängiltiga samhällsfenomen som homofobi, patriarkala strukturer och antisemitism förklaras som saker reserverade för skäggiga (muslimska) män i orten.

Citat:
Men varför deltar etablerade politiker som Amineh Kakabaveh i att medvetet anspela på rasistiska stereotyper?

Citat:
Varför är det dessutom tämligen tyst från Vänsterpartiets håll när en ledande riksdagsledamot offentligt sprider och främja rasism och islamofobi?

Citat:
Det är inget nytt fenomen att en företrädare med samma bakgrund främjar förtryck, islamofobi och rasism mot sin egen grupp.

Citat:
I samma veva generaliseras allt som identifieras som icke-västerländska kulturer och på så vis främjas den dubbla bilden av skrämmande brun man och behovet av den vita frälsaren.

Citat:
Det är redan välkänt att dessa snäva analyser som är baserade på hat och stereotypa föreställningar bidrar till att cementera rasism och strukturell diskriminering samt förstärker fördomarna och islamofobin genom att reducera segregation och patriarkala strukturer till enbart en fråga om hederskultur.

Citat:
Det torde uppfattas som oerhört magstarkt av Kakabaveh, med flera, att reducera sociala fenomen som mäns dominans, till en fråga som är särskilt oroväckande när det förekommer hos rasifierade muslimer i orten.

Citat:
I förorten behövs en glimt av hopp och inte större maktlöshet och hopplöshet, förorsakade av rasistiska föreställningar och diskriminerande strukturer.

Citat:
Rasistisk logik befriar inte, det underkastar.

Hyfsat med tjat, inte sant? Du läser inte in för mycket om du också under rasism-rubriken kastar in uttrycken "förtryck, diskriminering, islamofobi, kolonialism". För dessa genier så är de nämligen utbytbara.

Det här tyckte jag f.ö. var rätt roligt
Citat:
systemet av kvinnohat som genomsyrar västerländska samhällsfärer.
som svar på den kulturella utveckling våra svenska förorter nu välsignats med.
Citera
2015-06-25, 21:25
  #106
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leliana
Anpassa innebär att den mindre gruppen förlora en del av sin identitet och kultur.


Antaganden baserat på - ja, vad?


Vore inte så dumt. Många önskar tillbaka. Vissa inser att den svenska drömmen är falsk, att de har rest för att sitta på en bänk arbetslös när de istället var välbärgade i sitt hemland. Man kommer alltid identifiera sig med sina förfäder som med svett och blod gav dem deras liv. Det kan man aldrig ta ifrån, och därmed kommer det alltid finnas en uns av patriotism även hos de mest integrerade invandrare i Sverige. Därmed aldrig fullt ut sammanhållen nation utöver kulturella och rasliga gränser.


- OM identiteten går väl i hand med det, då innebär det inte att överge sin identitet helt och hållet.

- Artikeln pratar om vad de gör i sin privata sfär där handlingarna är inte brottsliga. Sociala problem kallas det för. Hur ska du ha det, ska dessa problem finnas eller inte?

- Drömmen om ett land med flera kulturer och identiteter där alla blir som en med fred och förståelse - kasta bort den drömmen. Se bara på Amerika; urtvättade kulturer där flera klamrar sig desperat fast vid något gammalt som inte längre finns, e.g italienare med guidos och felstavade italienska namn. Eller skapar egna förfalskade kulturer, e.g svarta med klaner i sina förorter. Enad Amerika? Med tanke på alla skandaler och rasdiskussioner som sker där borta - tror inte det. Det enda man verkar ena sig på något sätt är bakom de soldater som går ut och strider för utländska intressen. Men inte ens det har vi i Sverige. Hur skulle en sådan idealistisk bild fungera i praktiken här? Trenden är tydlig där vi ser flera grupper ställa sig mot varandra där den svenska samhället blir mer konfliktfylld av mitt och ditt mellan olika folkgrupper.

En del av identiteten ärvs av ens föräldrar. När det är i konflikt med majoriteten av de i samhället blir det en konflikt inom sig själv och mellan grupperna. Andra generationsinvandrare bär den konflikten att aldrig vara tillräckligt X eller tillräckligt svensk. Exempelvis finns frågan om de sviker sina förfäder om de fullt ut integrerar sig alltid där. En sådan analys saknas hos i dina ord, så jag är tvingad att kalla dig för idealist.

Symbolisk stöd och verktyg kan ge tillräckligt med självförtroende för folk att stå upp mot makterna som växer sig starkare i förorterna.


Jag har aldrig påstått att så inte är fallet.

Innan man övergav assimileringspolitiken assimilerades dem som kom till Sverige. På 50-60-talet upptog invandrarna som kom hit den svenska kulturen. Visserligen kom andra grupper hit då än nu, men jag anser att med en assimileringspolitik skulle hatbrottet mellan olika etniska grupper samt gapet mellan de minska. Det kan inte göras med diverse meningslösa integrationsåtgärder. Jag är medveten om att alla invandrare inte kan assimileras till den svenska kulturen, men desto fler som assimileras, desto tryggare samhälle.

Det är svårt att komma in i samhället när man bosätter sig i redan invandrartäta område där man pratar samma språk. Därför anser jag att staten borde placera nyanlända där det anser vara bäst, helst till område där de blir tvungna att prata svenska. Om de assimileras kommer de att lära sig språket. (Jag anser att en godkänt språktest borde vara ett måste för uppehållstillstånd och medborgarskap) Med detta kommer de ha större chanser att få ett jobb utan subventioner. Största anledningen till varför företagare inte anställer invandrare är deras bristande språkkunskaper.

Naturligtvis inte. Men dem strukturer som finns hos muslimska familjer inte kan korrigeras med integrationspolitiken och med iden om den mångkulturella samhället.

Det betyder inte att en mer sammanhållen Sverige är omöjlig. Dagens vuxna invandrare måste assimileras så att de kan uppfostra sina barn på ett mer västerländsk sätt. Det spelar ingen roll om barnet går i skolan om det är den enda platsen där barnet pratar svenska och kommer i kontakt med svenska värderingar. Då kommer barnet aldrig bli en del av det svenska samhället.

Förvisso, men risken till upplopp skulle vara mycket mindre än det är idag om staten hade fört en assimileringspolitik.
__________________
Senast redigerad av AttCza 2015-06-25 kl. 22:09.
Citera
  • 8
  • 9

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback