Den omtvistade folkgruppen morer.

Under de senaste veckorna har jag funnit mig i en diskussion på internet beträffande en folkgrupp vid namn morer.
Diskussionen har för det mesta förts ur ett så kallat "afrocentriskt" perspektiv, där debattörerna menar att folkgruppen, morerna, har blivit white washed av den europeiska akademin. Dessa debattörer hävdar bestämt att morerna var ett svart folkslag, och att det var dessa människor som erövrade Spanien under medeltiden, samt spred sin arkitektur, sin vetenskap och sitt musikaliska kunnande till Europa. Den vedertagna historiebeskrivningen är en lögn och det som vi menar är europeiska innovationer och renässanser genom historian är alltså sprungna ur denna svarta folkgrupp morer, ända från 1000-talet, om jag minns rätt. Den utveckling som har skett i Europa, alltsedan medeltiden, är alltså ett verk av morerna. Den moriska civilisationen ska ha varit högre stående än den europeiska vid den aktuella tidpunkten (vilket verkar vara ca 1000-1500). Afrocentristerna menar också att Beethoven ska ha varit svart, men att han blev white washed på grund av sina musikaliska färdigheter.

Personligen så hade jag ingen kunskap om morerna förens jag fann mig själv i diskussionen. Berberna var ett folkslag som jag kände till sedan tidigare, men inte morerna. De som ifrågasätter afrocentristernas ståndpunkt gällande morerna menar att de som var verkligt svarta var en liten minoritet bland den arabiska majoriteten som var morerna. Detta menar man utifrån att ha hänvisat till samtida målningar av morer i Spanien, målade av både spanjorerna samt morerna själva. Dessutom så menar man att den historiska termen "black" inte nödvändigtvis behöver vara synonymt med det som vi idag betraktar som "black", utan att européerna benämnde de flesta av mörkare hudton som "black".

Tanken med tråden är att kunna skönja någon sorts historisk validitet eller sanning om morerna. Var dessa svarta eller var de araber? Var de ansvariga för illumineringen av Europa under medeltiden? Finns det någon studie med akribi gällande dilemmat i diskussionen? Har europeiska historiker white washat vår historia och dolt det afrikanska "herraväldet" över Europa?
Jag har som sagt aldrig tidigare hört talas om detta och därför är det enligt mig ett intressant ämne att betrakta. Personligen så har jag svårt att se att akademin skulle ha historieförfalskat detta ämne under hundratals år, och speciellt nu när akademin är så pass vänsterintellektuell samt präglad av studier kring kritisk teori samt vithet.

Jag hänvisar till några länkar för att ge er en fot in i ämnet:
Wikipedia: moors
The racial fuss surrounding the "Moors" in medieval Europe
Beethoven was black
15 Things You Did Not Know About the Moors of Spain
When Black Men Ruled the World: 8 Things The Moors Brought to Europe

Det finns en hel del att googla sig till på ämnet. Det mesta kommer från rätt "shady" hemsidor som verkar sakna trovärdighet samt källhänvisningar. Om ni vill så är det bara att googla "the moors were black" eller "the moors were not black".

Till sist så vill jag meddela mod att jag hade svårt att avgöra i vilket delforum tråden skulle publiceras i. Valet stod mellan detta, rasforskning eller socialantropologi, etnologi och sociologi. Var vänlig och flytta om den anses ligga i fel delforum.

För du diskussioner med svarta som läser s.k. "African-American studies" eller "African studies" med alla sina konspirationsteorier och kunskapsrelativistiska smörja av det slag som går generellt att finna inom postmarxistisk ideologi och pseudovetenskap?

Jag vet faktiskt inte helt på det klara med hur det är med just morernas rasmässiga och etniska härkomst (som du skriver, så har jag hört att en del var berber), men varken araber eller berber är några klart negroida grupper. Jag undrar om t.ex. sidan om att Beethoven var svart är en sida skriven av en rasistisk konspirationsteoretiker eller om det är en skämtsida som driver med sådana stolligheter...

Edit: Efter att ha kollat länkarna, så är det uppenbart att det finns exakt nada seriöst stöd för påståendet och att det framförs av desperata svarta rasister på löjeväckande nätsidor.

När det gäller morernas verkliga släktskap med andra grupper, så skulle jag söka i t.ex. databaser för vetenskapliga artiklar i peer-review-tidningar, kanske speciellt inom humangenetik.

Att någon större kultur i vår mänskliga historia skulle ha varit styrt av afrikaner låter mer befängt än att VM-58 i Sverige aldrig hände. Jag har även märkt att vissa av dessa revisionister har såpass grava sinnesföreställningar att de även gör anspråk på den egyptiska högkulturen, med hänvisning till hur gamla målningar eller byster på faraoer ser hyfsat mörkhyade ut. Det enda denna teori skulle ha en förankring till något vore när den nubiska kulturen styrde över egyptierna en kort period, men det vore som att påstå att USA skapats av afrikaner för att Obama har varit president i 8 år.

Teorin om att Beethoven var en afrikan baseras på en bild som tagits på ett Beethovenporträtt som låg på en vind. Bildvinkeln och ljussättningem gjorde att Beethoven framstod som en mörkhyad man. Man märker alltså hur pass djupa vatten de fiskar i för att kunna koppla sin hudfärg till en högre kultur.

För att återkoppla till något mer intressant, det vill säga morernas genetiska ursprung så tror vissa forskare att de kan ha varit intimt sammanvävda med Guanchesfolket som var infödingar på Makaronesiska öarna väst om Afrikas kust. Detta folkslag beskrivs i texter som vita, ljushåriga och skäggiga gestalter och man tror att det är deras genetiska arv som vissa blonda marockaner idag bär på. Som exempelvis denna man. Vidare har man även funnit lingvistiska liknelser mellan guanchesspråket och språket dagens berber i Marocko talar. Guanches är idag ett utdött folk efter att spanjorerna koloniserade öarna och beblandades med infödingarna vilket ledde till att den gamla kulturen suddades ut. Detta gör det svårt att fördjupa sig i det här ämnet baserat på genetiska tester, utan man kan endast bilda en uppfattning utifrån skriftliga lämningar.

Som tur är har jag aldrig deltagit i denna diskussion, men jag uttryckte mig lite förskönande i trådstarten, jag har enbart följt diskussionen. Jag håller med om att hela diskussionen andas en stor dos relativism och för mig är det ofta en varningsklocka.


Den vetenskapliga validiteten på hemsidor är just det som bekymrar mig mest. För det första så ser det ut som hemsidor från 90-talet, och för det andra så saknas akribi överhuvudtaget. Vad som får mig att stanna kvar runt dessa sidor är just att afrocentristerna fokuserar och hänvisar till dessa så pass mycket. Det tyder delvis på en avsaknad av mer legitima källor men också på vad du är inne på i inledningen av ditt inlägg, nämligen kunskapsrelativism, där ett fåtal, ofta banala, "bevis" representerar en allmängiltig sanning och verklighet.


Ja, den egyptiska högkulturen är också en epok som afrocentristerna är väldigt måna om att göra anspråk på. Man menar, precis som du säger, att tavlor och dylikt är av avgörande karaktär för att bestämma de forntida egyptiernas rastillhörighet. Man har också hänvisat till att man har funnit kammar som ser ut som dagens afrokammar. Det är alltså bevisen för påståendet.


Denna förklaring har jag missat, så jag tackar för det. Vad jag har läst så skulle Beethoven ha haft en mor som var morer, och att Beethoven då skulle ha varit mulatt. Om man inte vill lita på samtida målningar/beskrivningar av Beethoven, vilket jag gör, så är väl det enda sättet att avgöra hans hudfärg genom att analysera hans DNA.


Tack för information från ett intressant biologiskt perspektiv. Morernas ursprung har jag funnit väldigt lite om på internet, och det verkar vara just detta, den knapphändiga informationen, som gör att afrocentristerna så starkt kan trycka på att morerna var svarta afrikaner och inte vita/araber.

Morerna kan väl jämföras med Anglo-Saxerna i england. De kom i olika vågor i olika tider ifrån olika grupper. Men med tiden sammansmälte de till en mer gemensam kultur.

Morerna bestod av en blandning av araber som av olika skäl flytt ifrån kalifatet då Umayyaderna förlorade makten, konvertiter ifrån de lokala krisna och judiska innevånarna och diverse grupper ifrån nordafrika.

På 1100-talet tog almohaderna över på den iberiska halvön. De styrde under en tid över ett rike som sträckte sig ifrån spanien långt ner i sahara. Under den perioden kom det nog en hel del negrer till iberiska halvön som soldater och annat.

Det här med att morerna skulle vara svarta är nog mest en konspirationsteori i stil med att Jesus var svart eller att egyptierna var svarta och pyramiderna egentligen rymdskepp.

Excuse me. Everyone, I have a brief announcement to make. Jesus was black, Ronald Reagan was the Devil, and the government is lying about 9/11. Thank you for your time and good night.
- Huey i The Boondocks

Det finns en känd Shakespearpjäs som heter Othello, med undertiteln "The Moor of Venice".

Titelrollen som Othello brukade förr i tiden spelas av en skådespelare med skokräm eller liknande i ansiktet, då tillgången på morer i Englands teatervärld inte var så stor.

Othello brukar också ofta i modern tid gestaltas av en svart skådespelare.

Kan detta ha lett till missuppfattningen bland debatörer i genusträsket att morerna var svarta?

Jag har alltid trott att morer var vad européerna kallade araberna förr. Araber är inte negrer.

Enligt wikipedia så är morer romarnas benämning på berber https://sv.wikipedia.org/wiki/Morer. Loreen ska vara av berbiskt ursprung. Hon ser inte ut att vara neger https://www.google.se/search?q=Loree...w=1366&bih=657.