Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-06-16, 23:13
  #1
Avstängd
Eftersom Ryssland krigar i Ukraina. ISIS krigar i mellanöstern. Därav har NATO fullt upp att bevaka och möjligtvis hjälpa Ukraina ifall ett mer storskaligt krig inträffar. Samt lägga sig i konflikten i Syren och Irak. Vad jag har fått i uppfattning så verkar NATO samt EU väldigt hjälpsamma med nazisterna i Ukraina?

Med det sagt så vore det inte strategiskt rätt för Serbien att ta tillbaka Kosovo när allt det här inträffar samtidigt? Jag tänker att då har förmodligen NATO fullt upp med allt som händer just nu och kanske inte ger sig in och bombar hur som helst?

Har lite diskussionsunderlag:

1. Om nu Serbien intar Kosovo, finns det stor chans att Albanien ger sig in i konflikten?
2. Kan Ryssland vara intresserade av att hjälpa till Serbien?
3. Hur skulle omvärlden reagera på Serbiens intåg?
Citera
2015-06-16, 23:31
  #2
Medlem
Serbien är nog mer intresserat av att få gå med i EU än att återta Kosovo, och de målen är inte förenliga.
Citera
2015-06-17, 00:50
  #3
Medlem
megasinned1s avatar
Vem vill ha Kosovo cowboy land där skjuts det hej vilt. Jag tror nog också som någon nämner i tråden Serbien, har inte tid med Kosovo just nu.
Citera
2015-06-19, 01:51
  #4
Medlem
brigades avatar
1.Finns ingen realistisk chans att Serbien intar Kosova. Albanien är NATO medlem ock skulle reagera kraftigt på om Kosovo invaderades av Serbien.

2. Ryssland har inget at tjäna på om Serbien invaderar Kosovo. Sen så är det kul att Ryssarna bara använder Serberna för sin politik, det är rätt komiskt att se på när Serberna tror att det är något större brödrarkärlek mellan dom.

3. Ja hur skulle omvärlden reagera på om Serbien intar ett land som har blivit erkänd av dom flesta västländerna ock totalt över 100 länder. USA har en av sina största utländska baser i Kosovo. Det är fortfarande mycket NATO aktivitet i där nere, främst genom KFOR.

En Serbisk invation är inte ens en procent verklig i dagsläget. Förrutom att det är självmord ock som skulle bara leda till att Serbien bombas tillbaka till stenåldern igen, så är det rätt svårt att ens överta Kosova. Finns en annan tråd i Miltär&Vapen där jag mer detaljerad förklarar varför det hade varit orehörd svårt för en Serbisk invation om man nu hade bestämt sig.

Länderna har samtal i princip varje vecka, ock den största frågan just nu är snarare när erkänner Serbien Kosova som land?
Citera
2015-06-19, 07:27
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brigade
1.Finns ingen realistisk chans att Serbien intar Kosova. Albanien är NATO medlem ock skulle reagera kraftigt på om Kosovo invaderades av Serbien.

2. Ryssland har inget at tjäna på om Serbien invaderar Kosovo. Sen så är det kul att Ryssarna bara använder Serberna för sin politik, det är rätt komiskt att se på när Serberna tror att det är något större brödrarkärlek mellan dom.

3. Ja hur skulle omvärlden reagera på om Serbien intar ett land som har blivit erkänd av dom flesta västländerna ock totalt över 100 länder. USA har en av sina största utländska baser i Kosovo. Det är fortfarande mycket NATO aktivitet i där nere, främst genom KFOR.

En Serbisk invation är inte ens en procent verklig i dagsläget. Förrutom att det är självmord ock som skulle bara leda till att Serbien bombas tillbaka till stenåldern igen, så är det rätt svårt att ens överta Kosova. Finns en annan tråd i Miltär&Vapen där jag mer detaljerad förklarar varför det hade varit orehörd svårt för en Serbisk invation om man nu hade bestämt sig.

Länderna har samtal i princip varje vecka, ock den största frågan just nu är snarare när erkänner Serbien Kosova som land?

Kollar man på historian så vet man att det kommer hända förr eller senare.
Dock inget som är aktuellt nu. Men när geopolitiska läget ändras vilket kan ta 10-20-50-100 år så kommer det hända förr eller senare. Ryssland behöver inte vara den som hjälper Serbien, USA som är er allierade är inte direkt kända för att vurma om sina Allierade.
Citera
2015-06-19, 08:01
  #6
Medlem
Serbien sjunker. Politikerna vill in i EU omgående, folket motsätter sig detta. Vojvodina är en autonom provins som strävar efter självständighet. Vojvodina är i dagsläget Centrala Serbiens kassako. Serbien är i kris.
__________________
Senast redigerad av Nittiotva 2015-06-19 kl. 08:19.
Citera
2015-06-19, 08:50
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nittiotva
Serbien sjunker. Politikerna vill in i EU omgående, folket motsätter sig detta. Vojvodina är en autonom provins som strävar efter självständighet. Vojvodina är i dagsläget Centrala Serbiens kassako. Serbien är i kris.

Du får gärna visa mig information om att vojvodina strävar efter självständighet, det finns politiska partier som har väldigt få röster som strävar efter det, sådana partier har vi i alla länder på Balkan, vi behöver inte göra en elefant av en fluga. Det bor 67% Serber i Vojvodina och det är knappast så att alla icke Serber önskar självständighet. Serbien som alla andra EX/YU länder är i skiten och styrs mestadels av EU och USA. Den som inte ser det är blind eller har allvarliga problem.

Tror verkligen någon att länderna där nere har självständig politik hahahhaha
Citera
2015-06-19, 12:07
  #8
Medlem
Trams. Det finns inte en promillechans att det kommer att ske. Serbiska politiker är inte självmordsbenägna. Någon serbisk dåre pratar om att det kommer hända "förr eller senare". Då har man tappat kontakten med verkligheten och lever i någon Jon Blund-värld.

Kanske om 500 år då, som förra gången? Ja, kanske. Kanske en komet också landar i Serbien och raderar hela landet. Vem vet?

Serber idag är inte villiga att kriga för ett område de bara läst om i historieböckerna. De unga vill festa i Belgrad och sen emigrera till Väst och tjäna pengar. Landets unga befolkning håller på att försvinna, kvar finns en massa sjuka gamlingar som lever på bröd och vatten. Serbien idag hamnar på femte plats i världen vad gäller andelen äldre i befolkningen och pensionsutbetalningarna står för en fjärdedel av statsbudgeten.

Ryssland kanske räddar de? Ett utfattigt och utmärglat land som Ryssland kommer inte offra sig för Serbien. Det gjorde de inte senast heller, då satt de och pillade sig i naveln medan Serbien bombades och bad om rysk hjälp.

Summa summarum: Det finns ingen seriös människa varken i Serbien eller i Kosovo som tror på ett nytt krig. Det är lika troligt som att en rullstolsburen man helt mirakulöst ska börja springa och sen vinna över Usain Bolt i 100 meter. Kommer aldrig hända.
__________________
Senast redigerad av Ominus 2015-06-19 kl. 12:10.
Citera
2015-06-19, 15:20
  #9
Medlem
Hegernatarens avatar
Tror inte situationen i Ukraina gör det lättare, tvärtom, det gör USA sugnare på att slå till militärt mot ett land som står Ryssland nära och då passar ju Serbien perfekt. Vänta på världskriget först, sedan kan man göra som man vill.
Citera
2015-06-19, 17:02
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Trams. Det finns inte en promillechans att det kommer att ske. Serbiska politiker är inte självmordsbenägna. Någon serbisk dåre pratar om att det kommer hända "förr eller senare". Då har man tappat kontakten med verkligheten och lever i någon Jon Blund-värld.

Kanske om 500 år då, som förra gången? Ja, kanske. Kanske en komet också landar i Serbien och raderar hela landet. Vem vet?

Serber idag är inte villiga att kriga för ett område de bara läst om i historieböckerna. De unga vill festa i Belgrad och sen emigrera till Väst och tjäna pengar. Landets unga befolkning håller på att försvinna, kvar finns en massa sjuka gamlingar som lever på bröd och vatten. Serbien idag hamnar på femte plats i världen vad gäller andelen äldre i befolkningen och pensionsutbetalningarna står för en fjärdedel av statsbudgeten.

Ryssland kanske räddar de? Ett utfattigt och utmärglat land som Ryssland kommer inte offra sig för Serbien. Det gjorde de inte senast heller, då satt de och pillade sig i naveln medan Serbien bombades och bad om rysk hjälp.

Summa summarum: Det finns ingen seriös människa varken i Serbien eller i Kosovo som tror på ett nytt krig. Det är lika troligt som att en rullstolsburen man helt mirakulöst ska börja springa och sen vinna över Usain Bolt i 100 meter. Kommer aldrig hända.

Det handlar inte om att Ryssland skall "rädda" Serbien, de kommer att hjälpa till om de ser intresse i det, det är allt. Precis som USA inte hjälpte Albanerna för att de tyckte synd om dem geopolitiska spel helt enkelt.
Citera
2015-06-19, 22:08
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut
Du får gärna visa mig information om att vojvodina strävar efter självständighet, det finns politiska partier som har väldigt få röster som strävar efter det, sådana partier har vi i alla länder på Balkan, vi behöver inte göra en elefant av en fluga. Det bor 67% Serber i Vojvodina och det är knappast så att alla icke Serber önskar självständighet. Serbien som alla andra EX/YU länder är i skiten och styrs mestadels av EU och USA. Den som inte ser det är blind eller har allvarliga problem.

Tror verkligen någon att länderna där nere har självständig politik hahahhaha

Strävar efter självständighet kanske var fel ordval.

En autonom provins är ett stort steg i riktning mot en suverän stat. Detta kanske inte är aktuellt just nu, men det är som ovan anfört ett steg mot den riktningen. Med tanke på att Montenegro och Kosovo kunde, vad får dig att tro att Vojvodina inte kan?

Vad gäller Kosovos självständighet är läget ur ett objektivt perspektiv tveksamt.

Enligt Montevidekonventionen finns fyra kumulativa kriterier för att en stat ska räknas som suverän stat (självständig stat, självständigt land).

(1) Staten i fråga har en permanent/stadigvarande befolkning.
(2) Staten har ett definierat territorium
(3) Staten har en regering som utövar kontroll över territoriet
(4) Staten har kapacitet att ingå relationer med andra stater

(Källa Montevideokonventionen art. 1.)

Spekulera själva om huruvida Kosvo uppfyller dessa rekvisit. Om en eftersträvande uppfyllt samtliga rekvisit blir den inte per automatik en suverän stat. För de första måste den aspirerande staten bli erkänd av andra suveräna stater för att på så sätt få intyg/ratificering om sin egen suveränitet. Detta innebär att internationella relationer är en adekvat förutsättning för att staten skall erhålla ett betryggande erkännande. Ju fler suveräna stater som erkänner desto bättre utgångsläge för den suveränitet eftersträvande staten. Absolut bästa tänkbara scenario är att få med P5 staterna som har vetorätt mot FN-beslut.

P5 staterna är:
Frankrike
Kina
Ryssland (f.d. Sovjetunionen)
Storbritannien
USA

(Källa FN:s Säkerhetsråd)


Enligt min objektiva bedömning BORDE Kosovo inte vara en självständig stat eftersom Kosovo är alldeles för beroende av utomstående, dock finns andra självständiga stater som också är beroende av andra utomstående suveräna stater vilket medför osäkerhet för min del. Subjektivt sett är jag helt ärligt neutral. Är Kosovo en självständig stat? Svar ja. Dels p.g.a. Montevideo konventionen ovan och att de finns andra självständiga stater som också är beroende av hjälp från utomstående, men framförallt genom att 109/110 stater formellt erkänt Kosovo som suverän stat, däribland Frankrike, Storbritannien och USA.

Själv hoppas jag de lyckas bevara freden på Balkan.
__________________
Senast redigerad av Nittiotva 2015-06-19 kl. 22:14.
Citera
2015-06-23, 12:03
  #12
Medlem
V.Putlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandblasted
Vad jag har fått i uppfattning så verkar NATO samt EU väldigt hjälpsamma med nazisterna i Ukraina?
Eftersom det inte finns några nazister i Ukrainas regering handlar det uppenbarligen om att du inte vet ett skvatt om vad som pågår där.
Serbien vill in i EU och ett angrepp på Kosovo vore ett bra sätt att sätta punkt för sådana ambitioner.
Det borde du ha kunnat läsa dig till.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback