[quote=Smeso|53585304]
Citat:
Det är visserligen några som med ett ramaskri hävdar att man inte kan säga att man kan födas som ateist i och med att ateismen MÅSTE vara ett ställningstagande om förkastande av gudsbegreppet. Denna tanke utgår ifrån att ateism måste vara ett ställningstagande, och visst kan frånvaro av gudstro vara ett ställningstagande, men det borde även för vissa vara helt uppenbart att en frånvaro kan förekomma utan ställningstagande, vilket tro däremot aldrig kan göra, så ingen kan födas troende, vilket enbart det visar att man måste födas som ateist.
Jag tror och nu gissar jag, att ateisten fortsättningsvis benämner sig som ateist först när han/hon provoceras att tvunget komma upp med någon kategorisk lösning på "varirån vi kommer", dvs i de existentiella sprösmålens mer hetlevrade polemiska andan, där varje person nästintill UTKRÄVS på en position, oavsett hur den är anammad.
Status och sådant, har kristenheten lagt rabarber på med t.ex folkbokföring långt in i nutid.
Därför tror jag att ateism, har erfarenhet, som främsta merit och därav inte känner av den provokation som teister känner när man närmar sig frågeställningens avrundning.. gällande evidens och hur evidensföring ens utspelar sig. Ja hur ...... erfarenhet och beprövad sådan.
Också barn, kan beroende på sin utforskarlust, utnyttja sin erfarenhets begåvning, att se den som ett färdmedel.. inte som ett hinder för ett konstaterande om att "så här, måste det vara-statement" och konservera det efter konstens alla regler.
Det har med graden av öppensinne att göra, barn frågar vidare... vilket är ganska kännetecknande för dem som förstår gudsbegreppet, men ändå.. inte känner att en kategorisk slutstation, på något viss därmed svarat på frågorna om vilka vi är och vad vi eg. har här att göra. Att vara snäll och älska alla förbehållslöst, är inget svar på existentiell frågeställning, att svara på det kräver otroligt fler ingångar, än moraluppfattning. Då moral är nåt som kommer med erfarenheten och man sluter kontrakt kring vilken moral som ska enas kring. Så moralen i sig.. kan aldrig vara konstant som en sak att äga.
Därför är gudsmoralismen, så logiskt demolerad och djupt felaktig, inte minst är den en intellektuell vurpa.
Citat:
Men, för att kunna göra ett aktivt ställningstagande i ateistfrågan så måste det först ha presenterats ett gudsbegrepp att ta ställning till. Innan dess kan man kalla det för passiv ateism, om man nödvändigtvis skulle behöva göra någon skillnad mellan ett aktivt ställningstagande och någon som är ateist i ren ignorans.
Aktiv/passiv var bra! Det finns så mycket latent tro som aldrig kommer till uttryck, och skilt från den missionerande teismen. I den mer inaktiva livsfilosofiska gudstron.. finns beröring med s.k ontologisk och epistemologiska grundfrågor med helt andra intentioner än att värdebestämma och kategorisera gudsbegreppet.
Vissa säger väl att det därmed kan vara deism (en annan nyans), men jag personligen ser inte desim som mindre fatalistisk ödestro än teism.
Citat:
I grunden har det nog att göra med vilken betydelse man vill tillskriva ordet ateist. En sak som lätt leder tankarna fel och ger upphov till dessa meningsmotsättningar är bristande kännedom om ordens betydelse, deras olika funktion i olika sammanhang. För någon som vill förstå är semantik och morfem något som är viktigt att känna till. På så vis kan man lära sig att vara på vår vakt mot feltolkningar, och ordet ateist är ett exempel som för somliga felaktigt givits en bibetydelse av förnekande av Gud, medan det i verkligheten inte betyder något annat än att tro på Gud saknas. Det har sedan vidareutvecklats till att inkludera avsaknad av tro på alla former av gudar, men det är fortfarande AVSAKNAD som avses.
Feltolkningar är mänskligt... är man inte särskilt begeistrad i religioner rent allmänt, får man leva med att upptäcka sig ha en mängd fördomar, därav att diskussioner kan vara givande, i att utveckla ens grundinställning - t.ex islamofobi..
Är man fobisk? Hur fobisk? och när.. blir man fobisk? Vilka definierar fobin? ÄR den rätt definierad? osv, osv
Vilka vinstmekanismer finns bakom frekvent producerad samhällskrönika om "islamfob´fobins utbredning" , ja.. vilka är det som producerar sådana massutskick? Vilka tycker att islamofober BÖR förstå religion mer, och är dem som definierar religionsfobin, själv anfrätta av något i sin tur fobiskt, kanske ännu mer fobiskt med värre konsekvenser än att ge sig rätt att slippa "gudsbegreppet" där man lever?
osv
ÄR man mer fobisk utifrån att inte ha läst en koran? osv
(eller bibel, eller hare krishna.. )
Citat:
Det borde räcka med att göra det enkla bytet av morfem från "a" till "o" (eller kanske hellre "icke"), så att det blir "oteist" (eller "icke-teist"). Men sedan kan man även byta ut "teist" mot "gudstroende" och få ordet "ickegudstroende", vilket egentligen skulle vara den riktigt svenska formen om ordet hade uppkommit enligt svenska semantiska regler, i stället för att importera ett ord med latinska morfem som lagts till på ett ord av grekiskt ursprung.
Då folkvandringar försiggått i alla historiska tider, är det lite svårt att börja stuva om i det indoeuropeiskt invanda.. det blir väl mest formalia, eller?
Språket Sanskrit, vad dess ålder än må vara, har en underbar struktur. Mer fulländat än grekiskan, mer kopiöst än latinet, mer utsökt raffinerat än dem båda, och ändå med en större närhet till båda, såväl i verbens rötter som i grammatikens former, än som på något rimligt vis kunde ha uppstått av en slump. I sanning så stor likhet att ingen filolog kunde undersöka dem alla tre utan att komma fram till att de hade sprungit från en gemensam källa, som kanske inte längre existerar... „
— William Jones, The Sanscrit Language, 1786
Citat:
Vårt begär att förstå är tyvärr ofta en frestare till oförnuft i och med att vi ofta hellre vill acceptera en "färdig lösning" hellre än att erkänna att vi inte förstår hur det egentligen hänger ihop.
Träffande... japp. Våra begär kan leda oss till stup...
Citat:
Ett annat tankefel som hör ihop med det är benägenheten att utan bevis acceptera de åsikter som framförs av den grupp man tillhör. Gruppen kan vara vår arbetsplats, vår religion, vårt politiska parti, vår familj etc.
Absolut, det är såå typiskt och smyger sig oftast på, men man har också sina små "skilsmässor" och ömsandeperioder ;-)
Citat:
Våra egna önskningar och förhoppningar kan ha en ödesdiger inverkan på vårt tänkande och leda oss raka vägen in på felaktiga slutsatser och det förvärras av att vi i resonemang med oss själva eller andra gör ett partiskt urval av argument. Vi väljer alltså att bara se den sida av en sak som vi håller med om (eller vill hålla med om). Vi väljer att bara se sådan information som kan stärka vår redan bildade uppfattning, och kan på så vis göra oss själva blinda för verkligheten. Jag vet av egen erfarenhet hur lätt det är och hur ensidigt man kan se på något och vara helt övertygad om att alla andra [idioter] har helt fel. Man begränsar sig till enbart de källor som håller med om den egna uppfattningen, och i samma stund som man gör det så har man stagnerat i sin förståelse av ämnet. För att verkligen kunna förstå något så måste man se det från alla vinklar och verkligen ta del av vad alla kritiker har att säga och verkligen undersöka deras argument ända in i trossbotten.
Japp, vi har den fria viljans val att välja precis som det passar, men inte bara...
Olika grad av samhällspatos, finns ocksp med, för att förvilla det lite till. Det ses otroligt olika intresse för mer filosofiska frågor att dryftas på daglig basis, de står som mest i skymundan, iom vinstoptimering har upptagit snart all tid.
Det var lite bättre förr, ska inte bli nostalgiskt patetisk, men varje sak, HAR en prislapp på sig, det är vad jag lärt mig. Framsteg kommet inte gratis.
Varje sak, kräver sitt utrymme, för gammalt att åka ut... men ibland åker ungen ut med badvattnet..
Ack.. så bra det var "under min tid" ha haaa (delvis sant, suck)
Citat:
När det gäller tro så är det lätt att fala i fallgropen att människan i alla sina kulturer har haft en uppfattning om att det skulle finnas gudar eller ett andligt liv efter detta. Människan är en andlig varelse, med en andlig dimension, men att sätta ett namn på denna andlighet och kalla den för Gud, Allah, Ra, Zeus, Oden, Mars, Quetzalcóatl eller Baal är helt uppenbart fel eftersom de inte alla kan existera, utan är resultat av människans fantasi, baserad på en andlig dimension.
Kan inte förneka den andliga dimensionen. Det finns ateism, men ateism i sig.. står som sagt enbart i relation till att teism är rotat och sågs som en självklar premiss, att liv är skapat av en herre, ett pronomen.. so till varje pris, skall härska... och vi ser att gudsfanatikerna icke ger sig, om så de slår huvuden i väggar. Så bankar de hellre huvuden i väggen och förblöder, än försöker ge lite andlighet plats istället.
Den som är medfödd, vill säga.
Varje barn är ju bokstavligen en sann juvel , om de bara inte förstördes så av kategorisk gudsfanatik.