Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-02-29, 17:05
  #949
Medlem
Slingerlands avatar
Hur ser de olika "linjerna" ut i ett krig som detta?

Är det först tex ett hus/skyttegrav närmast fienden Hur många brukar vara där? I videos ser det ut att bara vara 3-4 gubbar. Är det lätt för fienden att flanka?

Hur ser det ut sen?
Har man soldater och ställningar hela vägen bakåt till nästa stad eller skickar man bara ut ngn pluton till en by och tar fienden den så är det fritt fram till nästa by?

Tack för svar.
Citera
2016-02-29, 17:39
  #950
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slingerland
Hur ser de olika "linjerna" ut i ett krig som detta?

Är det först tex ett hus/skyttegrav närmast fienden Hur många brukar vara där? I videos ser det ut att bara vara 3-4 gubbar. Är det lätt för fienden att flanka?

Hur ser det ut sen?
Har man soldater och ställningar hela vägen bakåt till nästa stad eller skickar man bara ut ngn pluton till en by och tar fienden den så är det fritt fram till nästa by?

Tack för svar.

Det är svårt att säga något konkret, det kan säkert skilja mycket från del till del av fronten.

Sedan i September 2014 har ju fronten varit tämligen statisk då det formellt varit vapenvila. I Mariupol-området låg de egentliga linjerna ganska långt ifrån varandra, med upp till 10 km mellan den Ukrainska och Ryska sidan. Linjerna gick ofta mellan de lite större byarna i området, ofta koncentrerade till vägposteringar mellan fälten med antingen tomrum eller mindre byar mellan dem i ingenmansland. I tex området kring Donetsk var avstånden mellan linjerna ofta mycket kortare - ibland så korta som ett par hundra meter. Detsamma gällde också i området öster om Mariupol, framförallt Shyrokyne, efter Azovs februarioffensiv. Hur som helst var stridigheterna som förekommit oftast begränsade till mindre skärmytslingar i ingenmansland med några få undantag, Donetsk Flygplats, Debaltseve och Azovs nämnda februarioffensiv troligen de mest kända.

Som jag upplevde det är det Separatister, dvs banditer, frivilliga från Ryssland etc, som håller större delen av fronten på ryssidan. Antal kan variera mycket beroende på vilken typ av trupp som är där just då*. Sedan agerar den reguljära ryska armén brandkår och sätts in främst där man försökt göra genombrott eller motanfall - dessa är antingen grupperade nära den ursprungliga gränsen eller rent av på ryska sidan vid Taganrog eller Rostov vid Don.

*Enligt stilleståndsavtalen ska tunga vapen, främst 100 mm kaliber eller grövre, dras bort från fronten till avstånd där de ej längre kan verka, men detta har aldrig uppnåtts av någon av sidorna.
Citera
2016-02-29, 20:18
  #951
Medlem
Slingerlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinkomies
Det är svårt att säga något konkret, det kan säkert skilja mycket från del till del av fronten.

Sedan i September 2014 har ju fronten varit tämligen statisk då det formellt varit vapenvila. I Mariupol-området låg de egentliga linjerna ganska långt ifrån varandra, med upp till 10 km mellan den Ukrainska och Ryska sidan. Linjerna gick ofta mellan de lite större byarna i området, ofta koncentrerade till vägposteringar mellan fälten med antingen tomrum eller mindre byar mellan dem i ingenmansland. I tex området kring Donetsk var avstånden mellan linjerna ofta mycket kortare - ibland så korta som ett par hundra meter. Detsamma gällde också i området öster om Mariupol, framförallt Shyrokyne, efter Azovs februarioffensiv. Hur som helst var stridigheterna som förekommit oftast begränsade till mindre skärmytslingar i ingenmansland med några få undantag, Donetsk Flygplats, Debaltseve och Azovs nämnda februarioffensiv troligen de mest kända.

Som jag upplevde det är det Separatister, dvs banditer, frivilliga från Ryssland etc, som håller större delen av fronten på ryssidan. Antal kan variera mycket beroende på vilken typ av trupp som är där just då*. Sedan agerar den reguljära ryska armén brandkår och sätts in främst där man försökt göra genombrott eller motanfall - dessa är antingen grupperade nära den ursprungliga gränsen eller rent av på ryska sidan vid Taganrog eller Rostov vid Don.

*Enligt stilleståndsavtalen ska tunga vapen, främst 100 mm kaliber eller grövre, dras bort från fronten till avstånd där de ej längre kan verka, men detta har aldrig uppnåtts av någon av sidorna.

Mycket intressant, tack.

Förstår att det är svårt att täcka ett helt land i krig med en förklaring, slarvigt av mig. Jag menade främst Shyrokyne under tiden när ni var där. Var ni många där, pluton, kompani?
Kände man sig trygg med mängden trupper ni hade där?

Är Azov bataljonen storleksmässigt som en riktig bataljon?

Sen minns jag inte vem av er som var med när ryssarna anföll Shyrokyne men hur var det att vara med om ett fientligt anfall? En grej om man bara skjuter lite på varandra på måfå. Borde vara läskigt om fienden helt plötsligt avancerar mot en, kommer de nära nog så blir man väl dödad i princip?
Citera
2016-02-29, 20:29
  #952
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slingerland
Mycket intressant, tack.

Förstår att det är svårt att täcka ett helt land i krig med en förklaring, slarvigt av mig. Jag menade främst Shyrokyne under tiden när ni var där. Var ni många där, pluton, kompani?
Kände man sig trygg med mängden trupper ni hade där?

Då jag var där var vi en kompani i storlek, med både Pv-robotenheter och egna Grk. Vi var också understödda av både Ukrainska arméns/nationalgardets Stridsvagnar och en del andra infanterienheter, tex MP samt tyngre artilleri. Sedan om det var tillräckligt så man kände sig säker i det, joo, rent teoretiskt så jo. Fanns det förtroende för att ledningen klarade av att leda dessa förband vare sig defensivt eller offensivt? Betydligt mer tveksamt.

Citat:
Ursprungligen postat av Slingerland
Är Azov bataljonen storleksmässigt som en riktig bataljon?

Jag har ingen jättekoll på organisationen som sådan, men Azov har varit klassat som Regemente sedan slutet på 2014. Exakt hur många man och hur allt är uppbyggt och grupperat vet jag inte. Vår bataljon i trakten kring Mariupol var dock ganska komplett, antals och utrustningsmässigt - iallafall efter omständigheterna.

Citat:
Ursprungligen postat av Slingerland
Sen minns jag inte vem av er som var med när ryssarna anföll Shyrokyne men hur var det att vara med om ett fientligt anfall? En grej om man bara skjuter lite på varandra på måfå. Borde vara läskigt om fienden helt plötsligt avancerar mot en, kommer de nära nog så blir man väl dödad i princip?

Det hela gick rätt fort. Tror inte man hann fundera så mycket på det hela, man agerade eftersom och försökte inte göra nåt korkat. Det var lite som att bli av med oskulden; man har ingen aning om vad man gör men det känns rätt spännande och är över innan man riktigt fattat vad man sysslar med.
Citera
2016-02-29, 23:43
  #953
Medlem
Sonnenwendes avatar
Här kan vi se strider i Ukraina från de ryska legoknektarnas perspektiv.( ryska civila som gjort uppror my ass)

https://m.youtube.com/watch?v=0v1JO4CKxM4
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2016-03-01 kl. 00:02.
Citera
2016-03-01, 03:05
  #954
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Här kan vi se strider i Ukraina från de ryska legoknektarnas perspektiv.( ryska civila som gjort uppror my ass)

https://m.youtube.com/watch?v=0v1JO4CKxM4

Jag vill dock lite gå emot det, att de vore legoknektar. Visst, merparten av "separatisterna" är inte lokala förmågor sedan länge. Dessa är såklart i merpart karaktärer från framförallt Ryssland, ofta med tidigare militär bakgrund därifrån. Med det sagt, de är inte betalda legoknektar, de är precis som vår vän Greken sade, diverse karaktärer från ffa Ryssland som helt enkelt drivits dit för att de slåss för något de tror på. Visst att de är lurade av propagandan som genomsyrar deras leverne, men de är inga legosoldater som jag ser det. Lika lite som vi var det.

Bara för att poängtera, sedan finns ju såklart den reguljära ryska brandkåren - men de filmar inte sig själva i action på det här viset.
Citera
2016-03-01, 14:32
  #955
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinkomies
Jag vill dock lite gå emot det, att de vore legoknektar. Visst, merparten av "separatisterna" är inte lokala förmågor sedan länge. Dessa är såklart i merpart karaktärer från framförallt Ryssland, ofta med tidigare militär bakgrund därifrån. Med det sagt, de är inte betalda legoknektar, de är precis som vår vän Greken sade, diverse karaktärer från ffa Ryssland som helt enkelt drivits dit för att de slåss för något de tror på. Visst att de är lurade av propagandan som genomsyrar deras leverne, men de är inga legosoldater som jag ser det. Lika lite som vi var det.

Bara för att poängtera, sedan finns ju såklart den reguljära ryska brandkåren - men de filmar inte sig själva i action på det här viset.
Problemet är att ni är där och hjälper Ukrainas försvarsmakt och lagliga regering, de ryska äventyrarna är där stödda av Ryssland och bekrigar den lagliga regeringen på den lagliga regeringens territorium.
Vidare är antagligen inte en obetydlig del av befälen anställda i GRU och liknande ryska underrättelseorganisationer och ryska specialförband.

Att Givi, Motorola och andra kriminella inte har sold från Ryssland tror jag inte en sekund på.
Citera
2016-03-01, 15:15
  #956
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet är att ni är där och hjälper Ukrainas försvarsmakt och lagliga regering, de ryska äventyrarna är där stödda av Ryssland och bekrigar den lagliga regeringen på den lagliga regeringens territorium.
Vidare är antagligen inte en obetydlig del av befälen anställda i GRU och liknande ryska underrättelseorganisationer och ryska specialförband.

Att Givi, Motorola och andra kriminella inte har sold från Ryssland tror jag inte en sekund på.

Så kan det vara, men den stora helheten av dessa är ju trots allt bara vanligt, om än inte världens mest klipska, folk som tex tror att de skyddar de sina mot en fascistisk einsatzgruppe. Att kalla dem bara legoknektar blir därför missvisande och sänker den egna trovärdigheten.
Citera
2016-03-01, 18:21
  #957
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sinkomies
Så kan det vara, men den stora helheten av dessa är ju trots allt bara vanligt, om än inte världens mest klipska, folk som tex tror att de skyddar de sina mot en fascistisk einsatzgruppe. Att kalla dem bara legoknektar blir därför missvisande och sänker den egna trovärdigheten.
Fast det är det de är då de inte slåss på eget territorium utan bekrigar en vänligt sinnad nation på dess territorium.
Det är inte rysktalande ukrainare utan ryssar och centralasiater son bekrigar Ukrainare på Ukrainskt territorium.
Hade ni varit ovälkomna hade ni med varit legoknektar som hyrts in.
Nu är ni välkomnade av den lagliga Ukrainska regeringen, det gör all skillnad i världen.

Blir ännu mer lustigt att nästan varenda Ukrainsk soldat man ser och hör tala gör det på " förbjuden" ryska och inte Ukrainska.
Citera
2016-03-01, 20:00
  #958
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast det är det de är då de inte slåss på eget territorium utan bekrigar en vänligt sinnad nation på dess territorium.
Det är inte rysktalande ukrainare utan ryssar och centralasiater son bekrigar Ukrainare på Ukrainskt territorium.
Hade ni varit ovälkomna hade ni med varit legoknektar som hyrts in.
Nu är ni välkomnade av den lagliga Ukrainska regeringen, det gör all skillnad i världen.

Jag vidhåller ändå att man ska kalla merparten av dem för frivilliga, eller liknande. En legosoldat slåss endast för pengar eller någon annan personlig vinnings skull. Många av ryssarna i öst gör inte det, utan för personlig övertygelse, patriotism eller annat. Det förändrar dock inte att de är aggressorn i det hela, men de begriper ju inte det själva.

I princip hade samma gällt med oss, även om vi inte varit välkomna eller liknande, hade vi inte blivit legosoldater före vi började göra det för pengarna. Vi hade också på samma vis kunnat vara legosoldater även om vi varit välkomna, men hyrts in med högre lön.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Blir ännu mer lustigt att nästan varenda Ukrainsk soldat man ser och hör tala gör det på " förbjuden" ryska och inte Ukrainska.

Jepp. All den där etniska rensningen det skrikits om lyser ganska mycket med sin frånvaro.
Citera
2016-03-02, 12:38
  #959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chillhunter
Så sjukt att det sprid så mycket skitsnack.

Det är OBLIGATORISKT med "marschtjänst" i Gmu sen har dom oftast inga fordon hur tror du rekryterna tar sig till skjutbanorna och liknande flyger helikopter eller? Eller tror du man genomför soldatprovet med segway.

Ber om ursäkt för off topic men blir rätt trött på allt skitsnack från en massa "det var bättre förr" gubbar.

Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Konstigt jag fick gå i 16 timmar. Och buss? Har åkt 20 bil ibland och marscherat ibland. Fan vad bullshit du kommer med.


Läs de här tweeten och trådarna på twitter: https://twitter.com/Jagarchefen/stat...92681887473666
https://twitter.com/Cylinderhatt/sta...41961955938304

Menar ni att användarna (Ja, de har officerae) ljuger, eller har ni två bara en skev uppfattning om vad marschträning innebär?

Jag har själv sett flera GMU-plutoner regelbunden traska till skjutbanan utan både kroppsskydd och stridspackning. Men tre km med ak5 å stridväst är inte riktigt någon marschträning..
Citera
2016-03-02, 15:57
  #960
Medlem
FranzMarcs avatar
Har ni någon uppfattning om hur många svenskar det är som är kvar i någon av de stridande grupperna i ukraina?

Stred ni tillsammans med Leo Sjöholm? Var ni där när han förolyckades?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback