Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-05-24, 17:44
  #13
Medlem
William Hainess avatar
Citat:
Vad man får säga i Sverige begränsas lagligen bara av yttrandefriheten. Mot det invänder få. Men allt fler utnyttjar också friheten för att uttrycka till exempel antifeministiska och invandringskritiska åsikter.

... och där personifierade Altenberg problematiken - vad är problemet med att uttrycka antifeministiska och invandringskritiska åsikter om yttrandefriheten råder? Dessa åsikter existerar uppenbarligen, oavsett vad man tycker om dom.
Citera
2015-05-24, 18:29
  #14
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Nej, det är en annan legitim invändning. Det kommer alltid att finnas en Åsiktskorridor. Som makthavare borde Altenberg inse detta.

Måhända argumenterar Altenberg utifrån en liberal utopi speglat i den här passagen:

Det är givetvis inte en tanke förankrad i verkligheten. Varje sammanhang definierar en åsiktskorridor och de som definierar den har inget överdrivet intresse av att allt för många ska vara aktiva i meningen tänka själva och ifrågasätta denna ordning.

Inte ens Altenberg verkar vara det när han närmast verkar beklaga att vissa åsikter inte längre är tabu, i den passage jag citerade tidigare.

Liberaler är litet skojiga, eller parodier på sig själva, kanske man kan säga. Altenberg tycks vilja två saker samtidigt, som liberaler gör ibland:

- Det skall inte vara någon åsiktskorridor, och den åsikten skall man definitivt inte få tänka utanför.

- Varje individ skall vara sin egen åsiktskorridor, och det skall alla vara överens om.

Individualkonformism?

Men artikeln skvallrar om ett av dagens stora liberala problem; den atomistiska individualismen fungerar dåligt i ett tribaliserat samhälle, som likt Sverige allt mer balkaniseras. För liberalen var det helt enkelt bättre förr, ty då var framtiden bättre...
Citera
2015-05-24, 18:31
  #15
Medlem
Perignons avatar
....avvikande åsikter paketerar han som "näthat".

Det är beklämmande, men beskrivande, för att han har alldeles vansinnigt fel. Kejsaren har inga kläder, men det fattar inte denna påstådda och feltänkande liberal.
Citera
2015-05-24, 19:12
  #16
Medlem
Citat:
Det stora problemet idag är istället att proppen har gått ur för näthatet, vilket i sin tur beror på att åsikterna inte är tabubelagda.
Va? Näthat = vredesutbrott via anonyma mail och kommentarer. Om åsikterna inte var tabubelagda skulle de inte uttryckas anonymt och frustrationen skulle inte vara lika uppdämd. Hur många Avpixlat och Fria Tider finns det i Norge och Danmark? Gissar på inte så många. Hur mycket näthat utsätts journalister och makthavare för? Gissar att det är ett betydligt mindre problem än i Sverige.

Usel skribent, usel argumentation med större hål än en schweizerost. Samma genre som Annie Lööfs "Det räcker nu" fast stilmässigt i en lägre division.

Reaktionen är talande: Han hyllas av vänsterpersoner som tycker det finns hopp för folkpartiet.

Just det. Yttre vänstern tycker nämligen inte alls att det finns någon åsiktskorridor, de är jättebekväma med debattklimatet och säger sig vara helt oförstående inför tjatet om åsiktskorridor. De vill absolut inte ändra på någonting, då får ju meningsmotståndare fri spelyta.

Gråvänstern är i princip nöjd, dock inte lika euforisk som radikalvänstern.

Socialliberaler tycker ibland det finns en korridor, ibland inte.

Liberalkonservativa är något mer skeptiska.

Konservativa tycker vi är DDR.

Invandringskritiker tycker vi är Nordkorea.

Detta säger allt om existensen av en åsiktskorridor och vilka som skapat den.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2015-05-24 kl. 19:19.
Citera
2015-05-24, 19:47
  #17
Medlem
Bara en sådan sak att man inte kan kommentera visar ju på att åsiktskorridoren finns.
Citera
2015-05-24, 19:55
  #18
Medlem
bl-gr-ns avatar
Folkpartisten Per Altenberg är en lögnare!
Ta bara Jonas Gardell fina skriverier förra veckan, om Karl Ove Knausgård. Efter att Knausgård hade mage att kritisera det som är det rätta i åsiktskorridoren.
Att inte ha rätt åsikter och ännu värre lufta felaktiga åsikterna leder till skriftliga personangrepp.

Per Altenberg och Jonas Gardell. Är en del av åsiktskorridoren.
En förnekar den, den andre utnyttjar den.
Citera
2015-05-24, 20:00
  #19
Medlem
Folk som säger att åsiktskorridoren inte existerar eftersom att man har yttrandefrihet och att man inte kan räkna med att slippa mothugg när man uttrycker vissa åsikter borde göra ett experiment: berätta för släkt och vänner, eller skriva en uppdatering på Facebook, eller berätta för sina kollegor, att man röstar på SD. Ge ingen anledning till varför. Se vad som händer.

Blir man bemött med nyfikenhet och ärlig diskussion, eller blir man utstött? Är det alternativ ett existerar inte åsiktskorridoren, är det alternativ två existerar den.

Men det är ju lika troligt som att mediefolk skulle köpa en BR i Rinkeby.
Citera
2015-05-24, 20:06
  #20
Medlem
Aftonbladet har t.o.m. erkänt att dem varit med och skapat en åsiktskorridor.
Källa: http://bloggar.aftonbladet.se/ledarb...ktskorridoren/
Citera
2015-05-24, 20:13
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koss36
Aftonbladet har t.o.m. erkänt att dem varit med och skapat en åsiktskorridor.
Källa: http://bloggar.aftonbladet.se/ledarb...ktskorridoren/
Liksom Expressen:

http://www.expressen.se/ledare/ann-c...ktskorridoren/

Citat:
Jag, som många andra, fruktade att den danska sjukan skulle smitta. Nu gällde det att rida spärr.
Samtidigt började SD att synas på kartan. Bara tanken att Sverige skulle kunna få ett så vedervärdigt parti i riksdagen var outhärdlig. Och därtill förolämpande. Sverige var ju Sverige, det exceptionella undantaget, den humanitära stormakten.
Uppdraget för mig som korridorarbetare var tvåfalt. För det första att varna för SD och skälla ut alla de bonnläppar som funderade på att rösta på partiet. För det andra att slå ner stenhårt på debattörer som använde uttryck som på något sätt kunde normalisera SD:s problembeskrivning; attackera varenda jävel som använde ord eller fakta som på något sätt kunde tolkas som rasism eller glidningar mot rasism. Eller eventuella förstadier till glidningar mot rasism.
Här ingick alla texter som ifrågasatte Sveriges förmåga att klara stor invandring på kort tid. Sådana texter sorterade jag inte under "arbetsmarknad", "bostadsmarknad", "välfärd" eller "utbildningsväsen", det vill säga politik. Jag sorterade dem under moraliska brott: "rasism", "egoism", "ondska".
Den korridoren erkänner Altenberg att han vill behålla, samtidigt som han hävdar att den inte finns.
Citera
2015-05-24, 20:40
  #22
Medlem
LiberalDemokratis avatar
Självklart finns det ingen åsiktskorridor, däremot finns det sunt förnuft, folkvett, och vanlig hederlig anständighet! Det finns saker som vi i Sverige har bestämt, att nej, så är det faktiskt fel att tycka! Det kan t.ex. handla om att inte ställa upp på alla människors lika värde. Och den som ändå tycker det kan då gott hålla käften.

Jag kan ta mitt eget parti som exempel, moderaterna. Vi har högt i tak och diskussionerna kan spreta åt alla håll, vi är inte rädda för att prova nya tankar och idéer, vi är nyfikna. Men det finns vissa saker som man helt enkelt måste ställa upp på, t.ex. principen om den fria rörligheten.
__________________
Senast redigerad av LiberalDemokrati 2015-05-24 kl. 20:45.
Citera
2015-05-24, 20:42
  #23
Medlem
Uran233s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Per Alternberg
Istället ska vi lägga band på oss och hysa förståelse för opinionsbildare .. eller antyder att svensk välfärd skulle kollapsa om vi tar emot fler asylsökanden

50 miljoner flyktingar i världen som Sverige har moralisk plikt att husera * 8000kr/mån * 12 mån/år = 4800 miljarder kronor. Ungefär hela Sveriges samlade BNP. Nu tar vi ju bara 0,2% av detta per år, 100,000 människor/år, inte mycket till Humanitär Stormakt där inte.

Men pengar är inte allt, Sverige är ju som bekant ett rikt land. Mer pressande blir var man ska bo. Varför vill man aldrig svara på var inflyttade ska bo i Sverige? Vem ska bygga bostäderna? Vem ska bekosta byggandet? Och var ska bostäderna byggas? Varför var inte detaljplaner för ett nytt miljonprogram Reinfeldts huvudfråga 2006? 2010? Eller ens 2014? När kommer bostadsbyggandet igång? 2018?
Citera
2015-05-24, 20:47
  #24
Avstängd
DieselAsnans avatar
Jag tror att det sved hart i skinnet pa PK-eliten nar Knausgard mycket traffande skrev om "Cyklopernas land" (Sverige).

Hat o radsla sa fort avvikande meningar framfors. Da kastar Cykloperna stora stenar i raseri.

Cyklop = enogd

http://www.dn.se/kultur-noje/kulturd...ck-pa-sverige/

Skickligt o mitt i prick om hur illa det ar stallt med Sverige. Han skriver pa en niva som Jonas Gardell bara kan dromma om.

Las atminstone det inledande stycket o begrunda. Vilken praktknock pa PK-eliten!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback