Samtycke, hur ser det ut....

Stycke ett; Lagen om samtycke är inte tänkt att dels ta bort alla annan bevisning eller vikta vittnesmål olika. Sen förutsätter du att GM och BO alltid har historier som motsäger varandra, det är ofta det finns en relativ samsyn på vad som hänt och det är notoriskt svårt att ge ett trovärdigt intryck om man helt hittar på en historia som saknar annan bevisning. Ett exempel, tänk att du som femte man kommer in i ett rum kl05:00 och ska knulla någon som legat där i 45minuter, du får varken ögonkontakt eller personen svarar inte på tilltal. Då har du faktiskt begått en våldtäkt utan att för den skull du fått ett uttryckligt nej. Lagen är inte tänkt, och fungerar inte så, att bevisbördan ska ligga på den åtalade utan det är för att komma åt och straffa folk som begår våldtäkter på grund av ohörsamhet och som inte kan förklara hur de säkerställde samtycke.

Stycke två; Absolut inte, och så är det inte tänkt att fungera heller.

Om någon jag legat med skulle gå till rätten och hävda våldtäkt skulle jag med enkelhet kunna bevisa tillräckligt väl att samtycke funnits för att jag inte ska kunna dömas. Dels finns det ju inga andra bevis, och dels skulle jag kunna, på ett trovärdigt sätt, beskriva hur jag fick samtycke. Har du legat med någon där du uppfattat att lagen om samtycke kan ställa till det? Ge ett praktiskt exempel på när du trpr en oskyldig individ kan dömas felaktigt med denna lag som grund.

Hur fixar du samtycke idag? Eller skiter du i samtycke?


Då kan det inte bli någon dom såklart om det inte finns annan bevisning och båda historierna är trovärdiga. Lagen är tänkt att komma åt gruppvåldtäkter och andra avarter inte svenssons som knullar med varandra.

Du verkar ha problem med samtycke, har du knullat många där det varit tveksamt om hon vill eller?

Det är ju ganska uppenbart när båda parter samtycker till sex, jag tror att det är tämligen svårt att missförstå. Det kritiken mot en samtyckeslag består i är att man sannolikt inte kommer åt några problem genom att införa den (de som våldtar/begår samtyckesbrott i dagsläget vet om att det är fel men gör det ändå, ännu en lag torde inte göra från eller till), att den känns bisarr (den ska normativt visa vad som är okej sex, men enligt vem?) och att den kan leda till ett stort antal rättsövergrepp.

Hur fungerar ett samtycke som bygger på något man säger till exempel? Tänk dig att två personer träffas och fattar tycke men den ena partnern ljuger om en avgörande detalj om sig själv, och just den detaljen gjorde skillnaden mellan samtycke till sex och avsaknaden av det. När lögnen sedan kommer fram, blir det då ett retroaktivt samtyckesbrott?

Eller tänk dig ett par som träffas på fyllan och samtycker livligt till sex för att sedan halvvägs igenom akten inse att fyllesex är fyllesex och slutar samtycka. Kan två personer begå ett samtyckesbrott mot varandra samtidigt? Ingen av de vill fullfölja samlaget men båda upplever social press från varandra att göra det ändå... Förstår du vad jag menar? Handlar inte om att man inte vill ta avstånd från våldtäkt, men det är klart att du förstod det redan innan du skrev det.

Jaså, det säger du. Brukar inte dessa våldtäktsmän hävda att det var frivilligt? På vilket sätt ändrar denna lagen något för sådana fall?
Jag dejtade en tjej som helt plötsligt sa till folk att jag slog henne.

Det skulle man kunna säga att jag inte samtyckte till.

Själv?

Det är ju lika uppenbart att man inte ska misshandla (aga) barn. Alla vet detta, men ändå så har du folk som slår sina ungar både i världen och i Sverige. Att införa en lag kommer ju inte ändra något, var en vanlig kommentar när lagen mot barnaga kom till.
Nå? har barnagalagen gjort något till eller ifrån i svenskars grundläggande värderingar kring barnaga tycker du?

Vi kanske ska ta bort den? för den hjälpte ju inte…fortfarande människor som slår sina ungar, då är det väl lika bra att vi gör det beteendet lagligt?

Sen kan vu ju hitta på lite udda "tänk om" exempel som krånglar till det…

tänk om en unge, eller två, har en masochismläggning? Ska vi verkligen hindra de barnens njutning och behov av att få smisk dagligen?

Menar du verkligen att med en samtyckeslag så kommer män som erkänner våldtäkt att dömas för våldtäkt? Det låter ju helt fantastiskt.

Jaså, är det så?

Eller drar du historier ur arslet som vanligt?
Eller så kom lagen ur svenska värderingar. Vad sägs om det?
Är det inte olagligt att våldta menar du?

hur lagen är tänkt är inte samma sak i hur de rent praktiskt kommer att funka ja vågar säga att de främsta skälet till en samtyckeslag är att just få mer män i fängelse allt pekar på just detta och lagen kommer att vara ett beställningsverk av feminister lika mycket som sexköpslagen män i sverige ska vara extra extra försiktiga och se till att ha sin rygg fri för de är vi som är i skottgluggen


Du verkar ha problem med samtycke, har du knullat många där det varit tveksamt om hon vill eller?

lagen kommer att ta fasta på samtycke ska alltid vara där men vid en lag så måste man inte bara ha samtycke där och då man måste kunna bevisa de till 100%

Det är uppenbart när båda samtycker till sex på beteendet och hur man bygger upp det till själva sexet. Eller räcker det inte? Ska man behöva fråga för varje grej? Vill du ha sex med mig? Får jag ta på dina skinkor? En gång eller är det ok om jag gör det fler gånger? Får jag ta dig på brösten? Bara en av högra/vänstra eller har jag full tillåtelse att röra båda? Ska man behöva fråga om tillåtelse varje gång man är påväg att doppa efter att man byter position? Det kanske var ok för henne att stoppa in den när man körde doggy, men hon kan faktiskt helt plötsligt ha ändrat sig under tiden man ändrade position till misionären... *mitt under akten* får jag kyssa dig? ... Hallå!! Du tog mig på pungen utan att fråga om tillåtelse!!! Det var ok att ta på kuken men inte pungen!! Nu fan blir det en anmälan!!

Hur ska man komma åt gruppvåldtäkter? Man kan fortfarande hävda att motparten var frivilligt med på det. Ord mot ord. Och handlar det om gruppvåldtäkt så kan grabbarna på 2-3-4-5 neka, säga att det var frivilligt och att hon ljuger. Detta kommer varken lösa eller minska problemet.

Och nej, jag ligger inte med kvinnor som inte vill.

1) Nej självklart inte. För att om kvinnan inte ville ha sex skulle hon inte vara där från första början.

2) Tänk om man vill ha sex utan att lämna samtycke ska det vara olagligt?


Bevisbördan ligger redan på den åtalade det här kodifierar bara praxis att det är mannen som ska bevisa sin oskuld i våldtäkts-mål.


1) Kvinnan säger att hon inte lämnade samtycke.

2) Mannen beskriver på ett trovärdigt sätt hur han fick samtycke.

3) Rätten tror på kvinnan och mannen blir dömd. Alternativt man accepterar att kvinnan samtyckte till en del av sexet men samtyckte aldrig till andra delar och dömer manen för det istället.

4) Mannen behöver inte bli dömd det räcker med att han anklagas på facebook för att ha våldtagit kvinnan.

Jag är kvinna och jag bryr mig inte om samtycke.


1) Men rätten kan bara bestämma att de tycker att kvinnan är mer trovärdig än mannen?

2) Eller så kan mannen dömas för att han inte fick samtycke till att komma i kvinnan till exempel. Se Assange målet det pekar åt det hållet.

3) Det finns inga grupp-våldtäkter bara kvinnor som ångrar sexet dagen efter.


1) Ja jag har ofta sex med min man när jag vet att han inte vill.

2) Jag har också tafsat på en annan kvinna (flera gånger) trots att jag visste att hon inte ville.

Man behöver inte explicit fråga någon om han eller hon vill ha en kopp te. Om jag ställer en kopp te på bordet och hon börjar dricka ur den tar jag för givet att personen gör det av egen vilja.
Problemet är efteråt när person ringer polisen och påstår att jag har tvingat personen att dricka te, eftersom jag aldrig explicit frågade om samtycke.

För övrigt vet varenda kotte i det västerländska samhället vad samtycke innebär. Problemet är bara att kvinnor gillar maskulina män som tar för sig och är passionerade, det vill säga inte gör samlag till någonting formellt som att fråga om samtycke (det vill ha Fifty Shades of Grey).
Till sist är det så otroligt nedvärderande mot våldtäktsoffer när man jämför våldtäkt med att hälla te i någons mun när person sover. Vidrigt.