Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-05-20, 02:51
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UverFertum
1. Han var inte beredd för krig, han ville inte ha krig han ville befria tyskar som blev utsatta för massmord och terror i Polen. (Efter Versaillesfördraget skrevs på, trots att Tyskland inte startade kriget och fick bekosta allt). Utöver detta förlorade Tyskland landmassor, främst österut, landområden som Tyskar i flera hundra år hade bosatt sig på. Hans händer var bundna.

Han förberedde sig så väl han kunde på krig; inget modernt land har i fredstid ägnat mer resurser per capita åt att rusta än vad Tyskland gjorde mellan 1933 och 1939. Problemet var att eftersom Tyskland i princip utgick från noll, både i avseende på teknologi och krigsmateriel, var de ändå relativt dåligt förberedda när kriget bröd ut 1939. Men då Frankrike och Storbritannien själva hade börjat rusta upp runt 1938; och då dessa två länder tillsammans med industriellt bistånd från USA hade en större industriell kapacitet och större finansiella tillgångar än vad Tyskland hade, så skulle Tysklands relativa fördel i tillgång på krigsmateriel minska ju längre freden varade. Det var därför kriget bröt ut 1939, då Hitler visste att ju längre han väntade, desto större skulle de allierades överlägsenhet i krigsmaterial bli. F.ö. ville Hitler gå till krig mot Tjeckien redan 1938 över Sudeten, men efter att armén visade på att Tyskland vid det laget (Bl.a. p.g.a. bristande förmåga att producera ammunition) inte skulle kunna klara att stå emot ett franskt motanfall, så gick han motvilligt med på att skjuta upp sina invasionsplaner; och turligt nog så visade det ju sig att de allierade var villiga att kompromissa.

Ej att förglömma är att de landområden som Polen fick 1919 var sådana som Tyskland hade tillgodosett sig under mindre hederliga former under Polens tre delningar i slutet av 1700-talet. Östpreussen, som hade varit tyskt mycket längre än så, fick tyskarna behålla.

Citat:
Ursprungligen postat av UverFertum
2. Bolsjevismen var inte ett hot bara mot Tyskland utan hela Europa.

På sin höjd var Sovjet ett hot mot sina grannländer, men inte ens dessa kände de sig säkra nog att inta förrän de hade slutit allians med Tyskland.

Citat:
Ursprungligen postat av UverFertum
3. Han försökte få till stånd vapenstillestånd och sedermera fred med västmakterna vid ett otal tillfällen. De svarade med att spotta honom i handen. De nöjde sig inte med att vinna kriget de skulle "krossa tysken" dvs majoriteten civila.

Med tanke på att fred med Tyskland hade inneburit att Tyskland skulle ha blivit kontinentens hegemon, vore det ett rent idiotiskt påfund. Dessutom var tyskarnas ord inte särskilt mycket värda på den tiden; Hitler hade ju trots allt efter Münchenfördraget lovat att han inte hade som ambition att annektera mer europeiskt territorium.

Citat:
Ursprungligen postat av UverFertum
4. Han ville inte "krossa judarna" han ville inte ha dem i Tyskland. Vilket ledde till Haavara-överkommelsen 1933 och fri lejd till Palestina.

Sedan "dödspatruller" och "utrotningsläger" snälla... ska du inte nämna att Hitler åt barn också?

Så du påstår att insatsgrupperna, koncentrationslägrens, Wanaseekonferens och Hunger-plan var bluffar allihopa? Ta det i revisionistforumet istället.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Nazismen snackade istället om etnicitet och folkgrupper, med minoriteter som fienden som splittrade samhället inifrån.

Nazismen var till en början också mycket antikapitalistisk, innan dess att Hitler kuvade dessa falanger inom rörelsen. Tyskland var de facto mer eller mindre en planekonomi redan innan kriget bröt ut, och de gjorde processen kort med de industrialister som inte var samarbetsvilliga: Otto Junkers blev avrättad och fick sin flygplansindustri nationaliserad och Fritz Thyssen fick gå i landsexil.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Detta upprepades för övrigt under andra världskriget, där det helt enkelt inte fanns tillräckligt med mat i Tyskland och områden ockuperade av Tyskland.

Det fanns tillräckligt med mat, dock inte tillräckligt med mat för att den tyska civilbefolkning skulle kunna äta lika gott som de hade gjort innan kriget bröt ut. Om Hitler hade tillåtit en striktare - men likväl fullt tillräcklig - matranson för den tyska civilbefolkningen hade miljontals icke-tyskar inte behövt svälta ihjäl.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Tyskarna beslagtog mat i Holland och skapade en hungervinter. Inte av ren elakhet utan för att man behövde maten i Tyskland för att undvika massvält där.

Tyskland beslagtog holländarnas mat som hämnd för att de holländska partisanerna hade samarbetat med de allierade under operation Market Garden. Den svenska regeringen erbjöd sig att skicka matleveranser till Holland, men detta vägrade tyskarna att tillåta.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Att Tyskland då kunde ha släppt Frankrike, Benelux, Norge (behövdes för att trygga malmtransporter samt för att föra krig mot Storbritannien) och Danmark (ett steg på vägen till Norge).
Tyskland kunde ha behållt delar av Polen, skiftat polskt territorium längre åt öster (istället blev Polen skiftat längre åt väster) och fått besegra kommunismen.

Frankrike hade nog på något sätt fått bli självständigt, även om de förmodligen hade fått överlämna Brest, Lorient, St Nazaire, La Rochelle och Bordeaux till Tyskland, då Tyskland hade haft ett stort intresse av använda dessa som örlogsbaser; Holland, Belgien, Danmark, Norge och förmodligen även Sverige hade nog blivit lydstater i det tilltänkta "Storgermanska riket"; Polen hade med stor sannolikhet försvunnit från den politiska världskartan.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Och med slutet på blockaden så hade Tyskland kunnat deportera judarna istället för att utrota dem.

Tveksamt med tanke på att tyskarna hade behövt enorma mängder arbetskraft för att utveckla sin tilltänkta ryska koloni.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Eller i värsta fall, skulle ett östeuropa under nazityskt styre i fredstid ha varit så mycket värre än vad det blev under sovjetkommunistiskt?

Med tanke på att Hitler hade för avsikt att svälta ihjäl merparten av befolkningen i Sovjet för att göra plats åt de nya tyska kolonisatörerna, så kan man nog med stor säkerhet svara ja på den frågan
__________________
Senast redigerad av Selmer 2015-05-20 kl. 03:30.
Citera
2015-05-20, 19:59
  #14
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Huruvuda Tyskland ensamt startade första världskriget kan diskuteras, men man förlorade definitivt det och fick finna sig i att inte kunna diktera fredsvillkoren (ungefär som Danmark 1864, Österrike 1866 och Frankrike 1870). De villkor Tyskland erbjöd Sovjet i Brest-Litovsk visar också att gnället efter Versailles var ganska hycklande.

Hursomhelst var Versailles ingen bra fred, men den var bättre än sitt rykte och utan aktiv underminering hade den kanske till och med kunnat fungera. Omvälden var också tillmötesgående mot Tyskland under mellankrigstiden och erbjöd ekonomiska (Dawes- och Youngplanerna) och politiska (de facto acceptans av Anschluss och återupprustningen) eftergifter. Till och med Sudetenkuppen fick godkänt i efterhand.
Freden i Brest-Litovsk är överdriven då den bara ser till mängden territorium och inte till vilket territorium och den historiska och demografiska situationen i dessa territorier.

Brest-Litovsk utgick nämligen från de dåvarande europeiska imperierna, så vad Sovjet fick lämna ifrån sig var inte ryskt territorium utan istället bitar av det tsarryska imperiet som inte var "kärnryssland". Alltså Finland, baltstaterna, Polen och Ukraina i princip (samt en del annat till Turkiet osv). Inte områden som var traditionellt ryska med en rysk befolkning.
Dessa territorier skulle sedan inte inkorporeras direkt i Tyskland utan bli en del av det tyska imperiet som lydstater i varierande grad med visst självbestämmande etc.

Versaillesfreden däremot hackade ut tyska områden och gav dem till de nyligen skapade staterna (som alltså Tyskland genom Brest-Litovsk hade varit med om att skapa), där befolkningen till stor del bestod av tyskar.

Och omvärldens tillmötesgående mot Tyskland med Dawes och Young handlade om just Versailles-freden, att mildra den väldigt hårda freden då omvärlden i mångt och mycket höll med om att den var orättvist hård mot Tyskland.



Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Kravet på ovillkorlig kapitulation var en direkt följd av 1918. Ingen ville ha en ny omgång tysk revanschism och historierevisionism. Kravet applicerades även på Japan, vilket visar att det inte var specifikt antityskt. Den västallierade behandlingen av Tyskland efter 1945 tillhör inte heller historiens värsta ockupationer, för att uttrycka det milt.

Notera även vem som förklarade krig mot USA.
Fast tanken var just att krossa Tyskland, särskilt från USAs sida. Morgenthau-planen hade inte förkastats utan kvarstod även om man inte använde det namnet längre.
USAs planer för Tyskland var att för alltid krossa Tysklands potential som en industrimakt och potentiell stormakt genom att förvandla dem till ett U-land med enbart jordbruk och lätt industri.

Och det är många som glömmer bort hur ockupationen av Tyskland 1945-1947 egentligen såg ut utan man börjar den tyska "ockupationshistorien" av västtyskland först efter att marshall-planen ersatt Morgenthau-planen (JCS 1067).

http://en.wikipedia.org/wiki/Morgent...Implementation
By February 28, 1947 it was estimated that 4,160,000 German former prisoners of war, by General Dwight D. Eisenhower relabeled as Disarmed Enemy Forces in order to negate the Geneva Convention, were used as forced labor by the various Allied countries to work in camps outside Germany: 3,000,000 in Russia, 750,000 in France, 400,000 in Britain and 10,000 in Belgium. Meanwhile in Germany large parts of the population were starving at a time when according to a study done by former U.S. President Herbert Hoover the nutritional condition in countries that in Western Europe was nearly pre-war normal". German prisoners engaged in dangerous tasks, such as clearing mine fields.

In Germany shortage of food was an acute problem, according to Alan S. Milward in 1946–47 the average kilocalorie intake per day was only 1,080, an amount insufficient for long-term health. Other sources state that the kilocalorie intake in those years varied between as low as 1,000 and 1,500. William Clayton reported to Washington that "millions of people are slowly starving.

--
As Germany was allowed neither airplane production nor any shipbuilding capacity to supply a merchant navy, all facilities of this type were destroyed over a period of several years. A typical example of this activity by the allies was the Blohm & Voss shipyard in Hamburg, where explosive demolition was still taking place as late as 1949. Everything that could not be dismantled was blown up or otherwise destroyed. A small-scale attempt to revive the company in 1948 ended with the owners and a number of employees being thrown in jail by the British. It was not until 1953 that the situation gradually started to improve for the Blohm & Voss, thanks in part to repeated pleas by German Chancellor Konrad Adenauer to the Allied High Commissioners.

--
Timber exports from the U.S. occupation zone were particularly heavy. Sources in the U.S. government stated that the purpose of this was the "ultimate destruction of the war potential of German forests." As a consequence of the practiced clear-felling, extensive deforestation resulted which could "be replaced only by long forestry development over perhaps a century.
"
--
Reports such as this by former U.S. President Herbert Hoover, dated March 1947, also argued for a change of policy, among other things through speaking frankly of the expected consequences.

There are several illusions in all this "war potential" attitude. There is the illusion that the New Germany left after the annexations can be reduced to a "pastoral state". It cannot be done unless we exterminate or move 25,000,000 people out of it. This would approximately reduce Germany to the density of the population of France.

--
According to some scholars, the Marshall Plan, which was extended to also include Western Germany after it was realized that the suppression of the Western German economy was holding back the recovery of the rest of Europe, was not the main force behind the Wirtschaftswunder. According to them, the amount of monetary aid (which was in the form of loans) received by Germany through the Marshall Plan (about $1.4 billion in total) was far overshadowed by the amount the Germans had to pay back as war reparations and by the charges the Allies made on the Germans for the ongoing cost of occupation (about $2.4 billion per year).

Det här är dessutom långt ifrån allt som Tyskland utsattes för under de tidiga åren av de västallierades ockupation.
Ett exempel var att amerikanska fruar som besökte sina män i ockupationsstyrkorna fick lov att ha på sig amerikanska lotta-uniformer, så att inga soldater skulle tro att de var tyska kvinnor (då tyska kvinnor ansågs som mer eller mindre prostituerade som man kunde köpa för en limpa bröd).



Angående Tysklands krigsförklaring mot USA så har jag tagit upp den saken gång efter annan. Den var endast en formalitet då USA redan var aktivt inblandade i kriget, aktivt stödde de allierade med Lend-Lease, aktivt jagade tyska ubåtar (som hade strikta order om att inte anfalla amerikansk-flaggade fartyg), tog över ockupationen av Island från Storbritannien för att fria upp brittiska trupper etc.
USA hade redan förklarat krig mot Tyskland rent praktiskt, de hade bara inte givit ut en officiell krigsförklaring.
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Tanken på att förvisa eller utrota de tyska judarna var inte ny, och fanns fullt utvecklad redan under den wilhelminska eran. Att krossa "judebolsjevismen" är också svårt att åstadkomma innanför Tysklands gränser.

Jag tror inte vi kommer fram till så mycket om förintelsen (notera historicistiskt litet f) i den här tråden, så jag avstår.
Vi kan väl bara kort konstatera att Hitler var vegetarian och därför inte åt några judebarn.
__________________
Senast redigerad av Jecke 2015-05-20 kl. 20:02.
Citera
2015-05-20, 20:25
  #15
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Det fanns tillräckligt med mat, dock inte tillräckligt med mat för att den tyska civilbefolkning skulle kunna äta lika gott som de hade gjort innan kriget bröt ut. Om Hitler hade tillåtit en striktare - men likväl fullt tillräcklig - matranson för den tyska civilbefolkningen hade miljontals icke-tyskar inte behövt svälta ihjäl.


Tyskland beslagtog holländarnas mat som hämnd för att de holländska partisanerna hade samarbetat med de allierade under operation Market Garden. Den svenska regeringen erbjöd sig att skicka matleveranser till Holland, men detta vägrade tyskarna att tillåta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_famine_of_1944
The famine was alleviated by the liberation of the area by the Allies in May 1945. Prior to that, bread baked from flour shipped in from Sweden, and the airlift of food by the Royal Air Force, the Royal Canadian Air Force, and the U.S. Army Air Force – under an agreement with the Germans that if the Germans did not shoot at the mercy flights, the Allies would not bomb the German positions – helped to mitigate the famine.


http://en.wikipedia.org/wiki/Operati..._and_Chowhound
When this proved insufficient, Operation Faust was launched as well. On 2 May, 200 Allied trucks began delivering food to the city of Rhenen, behind German lines.


Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Frankrike hade nog på något sätt fått bli självständigt, även om de förmodligen hade fått överlämna Brest, Lorient, St Nazaire, La Rochelle och Bordeaux till Tyskland, då Tyskland hade haft ett stort intresse av använda dessa som örlogsbaser; Holland, Belgien, Danmark, Norge och förmodligen även Sverige hade nog blivit lydstater i det tilltänkta "Storgermanska riket"; Polen hade med stor sannolikhet försvunnit från den politiska världskartan.
Avtalet med Frankrike var redan klart, vilka territorier Tyskland skulle annektera hade redan bestämts, övriga territorier i norra Frankrike var endast ockuperade av krigsskäl och var fortfarande under vichy-franskt styre rent principiellt.


Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Tveksamt med tanke på att tyskarna hade behövt enorma mängder arbetskraft för att utveckla sin tilltänkta ryska koloni.

Fast tanken med Lebensraum var att man skulle minska den tyska befolkningsdensiteten, så enorma mängder arbetskraft var inte ett behov utan snarare ett problem....

Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Med tanke på att Hitler hade för avsikt att svälta ihjäl merparten av befolkningen i Sovjet för att göra plats åt de nya tyska kolonisatörerna, så kan man nog med stor säkerhet svara ja på den frågan
Nej, han planerade att förflytta befolkningen mellan Tyskland och Ryssland längre åt öster. På det sätt som de istället blev flyttade åt väster av Sovjetunionen.
Citera
2015-05-20, 23:47
  #16
Medlem
PiusXIIIs avatar
Vad är " kurwa folket" som TS skriver om? Det enda jag kan kommar fram till är att kurwa är polska för luder.
Citera
2015-05-21, 02:18
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Och omvärldens tillmötesgående mot Tyskland med Dawes och Young handlade om just Versailles-freden, att mildra den väldigt hårda freden då omvärlden i mångt och mycket höll med om att den var orättvist hård mot Tyskland.

Det hade snarare att göra med att det låg i segermakternas intresse att den tyska ekonomin fungerade någorlunda väl.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Brest-Litovsk utgick nämligen från de dåvarande europeiska imperierna, så vad Sovjet fick lämna ifrån sig var inte ryskt territorium utan istället bitar av det tsarryska imperiet som inte var "kärnryssland". Alltså Finland, baltstaterna, Polen och Ukraina i princip (samt en del annat till Turkiet osv). Inte områden som var traditionellt ryska med en rysk befolkning.
Dessa territorier skulle sedan inte inkorporeras direkt i Tyskland utan bli en del av det tyska imperiet som lydstater i varierande grad med visst självbestämmande etc.

Fast många av de landområdena hade varit ryska längre än de områden som Tyskland fick avstå hade varit tyska; och skillnaden mellan Storryssar och Lillryssar var ungefär lika stor som skillnaden mellan Elsassare och Preussare.


Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
http://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_famine_of_1944
The famine was alleviated by the liberation of the area by the Allies in May 1945. Prior to that, bread baked from flour shipped in from Sweden, and the airlift of food by the Royal Air Force, the Royal Canadian Air Force, and the U.S. Army Air Force – under an agreement with the Germans that if the Germans did not shoot at the mercy flights, the Allies would not bomb the German positions – helped to mitigate the famine.


http://en.wikipedia.org/wiki/Operati..._and_Chowhound
When this proved insufficient, Operation Faust was launched as well. On 2 May, 200 Allied trucks began delivering food to the city of Rhenen, behind German lines.

De oorzaak van de schaarste was een represaille door de Duitse bezetter, naar aanleiding van de Algemene Spoorwegstaking die na 17 september 1944 door de Nederlandse regering in Londen was afgekondigd. De Duitse bezettingsmacht blokkeerde daarop alle voedseltransporten naar het westen van Nederland. De blokkade duurde zes weken en veroorzaakte in West-Nederland een hongerramp van catastrofale omvang.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hongerwinter


Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Avtalet med Frankrike var redan klart, vilka territorier Tyskland skulle annektera hade redan bestämts, övriga territorier i norra Frankrike var endast ockuperade av krigsskäl och var fortfarande under vichy-franskt styre rent principiellt.

Utan Atlanthamnar hade Tyskland återigen riskerat att skäras av från omvärlden, så de hade förmodligen tvingat fransmännen till några slags eftergifter för att kunna försäkra sig om att sjövägarna hölls öppna.


Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Fast tanken med Lebensraum var att man skulle minska den tyska befolkningsdensiteten, så enorma mängder arbetskraft var inte ett behov utan snarare ett problem....

Tyskland hade knappast överskott av arbetskraft på den tiden, och för att uppgradera den ryska infrastrukturen väster om Volgafloden till tysk standard hade det behövts miljontals arbetare.


Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Nej, han planerade att förflytta befolkningen mellan Tyskland och Ryssland längre åt öster. På det sätt som de istället blev flyttade åt väster av Sovjetunionen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

Planen var att göra sig av med dem, antingen genom tvångsförflyttning eller genom massvält. Likväl var planen att 20-30 miljoner inledningsvis skulle svälta ihjäl under ockupering av Sovjet; därtill - vilket tyskarna givetvis insåg - hade det varit en logistisk omöjlighet att förflytta så många människor över så långa sträckor utan att merparten hade dukat under på vägen; dessutom var det ju knappast så att Sibirien hade kunnat försörja tiotals miljoner fler människor på så kort varsel. Det var alltså en folkmordsplan det rörde sig om.
__________________
Senast redigerad av Selmer 2015-05-21 kl. 02:33.
Citera
2015-05-21, 19:43
  #18
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Det hade snarare att göra med att det låg i segermakternas intresse att den tyska ekonomin fungerade någorlunda väl.
Det också naturligtvis.

Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Fast många av de landområdena hade varit ryska längre än de områden som Tyskland fick avstå hade varit tyska; och skillnaden mellan Storryssar och Lillryssar var ungefär lika stor som skillnaden mellan Elsassare och Preussare.
Med andra ord rätt stor?
Eftersom Preussen ligger i nuvarande Polen och Elsass i nuvarande Frankrike....

Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
De oorzaak van de schaarste was een represaille door de Duitse bezetter, naar aanleiding van de Algemene Spoorwegstaking die na 17 september 1944 door de Nederlandse regering in Londen was afgekondigd. De Duitse bezettingsmacht blokkeerde daarop alle voedseltransporten naar het westen van Nederland. De blokkade duurde zes weken en veroorzaakte in West-Nederland een hongerramp van catastrofale omvang.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hongerwinter
In februari 1945 werd Zweeds wittebrood uitgedeeld, dat door het internationale Rode Kruis geregeld was. Dit brood werd in Nederland gebakken, het meel kwam met speciale transporten per schip uit Zweden. Vanaf eind april begonnen met geallieerde vliegtuigen droppings van voedselpakketten onder operatie Manna.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hongerwinter


Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Utan Atlanthamnar hade Tyskland återigen riskerat att skäras av från omvärlden, så de hade förmodligen tvingat fransmännen till några slags eftergifter för att kunna försäkra sig om att sjövägarna hölls öppna.
Fast tanken med Lebensraum var just att göra Tyskland mindre känsligt för att bli avskurna från omvärlden genom att trygga tillgången till mat och råvaror.

Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Tyskland hade knappast överskott av arbetskraft på den tiden, och för att uppgradera den ryska infrastrukturen väster om Volgafloden till tysk standard hade det behövts miljontals arbetare.
Ja, eller ett flertal år.

Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
http://de.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

Planen var att göra sig av med dem, antingen genom tvångsförflyttning eller genom massvält. Likväl var planen att 20-30 miljoner inledningsvis skulle svälta ihjäl under ockupering av Sovjet; därtill - vilket tyskarna givetvis insåg - hade det varit en logistisk omöjlighet att förflytta så många människor över så långa sträckor utan att merparten hade dukat under på vägen; dessutom var det ju knappast så att Sibirien hade kunnat försörja tiotals miljoner fler människor på så kort varsel. Det var alltså en folkmordsplan det rörde sig om.
Generalplan Ost hade ett tidsfönster på 25-30 år, vilket gör det betydligt mer möjligt att flytta så många människor över så långa sträckor....

För övrigt, vad har du emot engelska wikipedia egentligen? Länkar till tyska och holländska istället för engelska?
__________________
Senast redigerad av Jecke 2015-05-21 kl. 19:45.
Citera
2015-05-23, 22:46
  #19
Moderator
Tystnads avatar
När det gäller Sovjet så var det nog så att han och militärledningen grovt felbedömde logistik problemet i Sovjet.
Svårigheterna att försörja en väldig arme över dom väldiga sträckorna det rörde sig om blev helt enkelt oöverstigliga.

I väst Europa fanns för den tiden en modern och omfattande järnvägsnät.
I Sovjetunionen var järnvägsnätet bristfälligt och till stora delar från tiden för Tsar Nikolaj II epoken.
Spårvidden var helt annorlunda i Sovjet (konverteringsbangårdar krävdes)
Dom flesta linjer var enkelspåriga, vilket krävdes mötesplatser.
Banvallarnas bärighet var ett skämt, oftast la man rälsen och slipersen direkt mot marken vilket fick till följd att inga tyngre transporter kunde ske (stridsvagnar etc).
Röda Armen använde sig av den brända jordens teknik när dom drog sig tillbaka och många rangerbangårdar och underhållsplatser sprängdes helt enkelt i luften vilket försvårade för Tyskarna efteråt.
Vintertid var problem ännu värre eftersom ytterst få Tyska lok var "vinteriserade" , snöröjningen var bristfällig, tågen kunde bli stående i dagar på avlägsna stationer i väntan på snöröjning.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback