Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 6
  • 7
2015-05-18, 09:21
  #73
Medlem
Ulquiorras avatar
Nu lugnar vi ner oss pojkar.

En arbetsgivare får inte sänka eller höja lönen(grundlönen) individuellt då det är ett brott mot kollektivavtalet, om du nu inte är tjänsteman.
Enda gången dom kan "sänka" din lön är om du blir av med en befattning.
Skulle du få sänkt lön av att byta avdelning på ditt jobb, har du fortfarande rätt till lönen du hade innan, och det regleras oftast med att du får ett extra tillägg på din lönespec.

Det dom kan göra är att avskeda dig och återanställa dig med lägre lön, men det är inte heller helt ok om du går via facket.

Skulle du nu vara tjänsteman så gäller helt andra regler,.dom har jag tyvärr ingen vidare koll på.
Hoppas det löser sig, och som tidigare nämnt så kanske du ska överväga att gå med i facket. Dom finns av en anledning.

-Ulq
Citera
2015-05-18, 09:39
  #74
Medlem
Ulquiorras avatar
Ett litet tillägg :

Gå till facket och fråga varför dom gått med på sänkningen.
Oavsett om du är med eller inte så ska ALLT som har med dom anställda att göra gå via facket först och främst, sålänge det gäller kollektivsidan. Har AG inte förhandlat detta med facket är det ogiltigt.

-Ulq
Citera
2015-05-18, 09:52
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlwaysAllIn
Hej folkförrädaren och välfärdsförstöraren för pursvenskar.
Läser du i tråden så ser du hur det går till oavsett om fack eller inte är med.
Det här är ett centralt avtal som reglerar hur det skall gå till och på en arbetsplats utan fack kan man ta in Pelle och visa vad som står i avtalet och sedan kör man bara på.
Tyvärr för "folk" som dig med rosa glasögon och ett djävligt konstigt kommunisträttsuppfattning som ni eldar upp till en sanning gör inte det rätt IRL.
Du kan inte arbetsrätt och praxis i arbetslivet heller och ditt inlägg bevisade det ännu en gång.
Har du arbetat eller varit i arbetslivet på riktigt? Jag tror fanimig du bara Googlar och Wikipediar alla dina svar.
Fan, du är skrattretande dålig på allt och helt utan koll i alla inlägg.
Kila över till filosofiforumet för där har de större förståelse för aningslösa gissningar.
Ha en god tur där!

Hej,

jag är utbildad civilekonom och har arbetat som auktoriserad redovisningskonsult i snart 10 år samt en vända som ekonomichef i ett gasellföretag i lite drygt 5 år. Så jag har arbetat med både arbetsrätt och lönefrågor i företag med olika storlek och sammansättning på personalen. Jag har haft förhandlingar med facket som motpart och haft facket som medpart i förhandlingar.

Till skillnad från dig som verkar ha arbetat i ett (1) företag och verkar tro att sättet ni misshandlar er egen personal på är något som man accepterar i resten av världen, vilket man inte gör. Om du skaffar dig lite erfarenhet som går utanför företaget du jobbar på kanske du kan get lite råd som TS faktiskt har lite nytta av. Men med tanke på hur inskränkt resten av din världsbild är så är väl det en förhoppning som klingar tomt.

Vilket centralt avtal anser du att man kan visa upp på en arbetsplats utan kollektivavtal eller facklig representation? Förklara gärna varför LAS inte gäller i TS situation.

Min åsikt grundar sig på LAS och 15 års erfarenhet av löne- och arbetsrättsfrågor. Vad grundar du din på, förutom din generella överlägsenhet som pursvensk?
Citera
2015-05-18, 14:40
  #76
Medlem
Norrahammars avatar
Ja jag vet inte om jag blir något klokare av tråden.
Det är ju inte direkt enstämmiga uppgifter, så självklart är det ju inte om vad som gäller.
Citera
2015-05-18, 19:15
  #77
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrahammar
Ja jag vet inte om jag blir något klokare av tråden.
Det är ju inte direkt enstämmiga uppgifter, så självklart är det ju inte om vad som gäller.

Vi som arbetar i det verkliga livet och inte bara tror på en existens i filosofirummet hävdar följande.
Det finns centrala avtal i Sverige som styr detta.
Är inte du medlem i facket så brukar företagen tillämpa regelverket av praxis.
Är kollegor på ditt arbete inte medlemmar i facket så brukar ditt företag om det är någorlunda ok köra även de medlemmar såsom de vore anslutna. Vi gör som så.
Tar du en "högre" befattning på ditt jobb men inte får ett nytt avtal på din arbetsuppgift utan det går muntligen och ad hoc från månad till månad så kan arbetsgivaren enkelt ensidigt ta bort ditt tillägg när du inte längre har extrauppgiften.
Vi ger enbart tillfälliga tillägg på tillfälliga uppdrag.
Skulle du ha fått en högre grundlön för ditt nya uppdrag så gör hederliga företag som så här när du byter ner dig.
Du får under 1-2 år ingen löneförhöjning eller så tills du är i nivå med lönebilden i din nya lägre befattning.
OK?

Urmelkotten! I förra numret (kan ha varit förrförra) av Civilekonomerna så beklagade sig förbundet såinihelvete att det akademiska värdet av en Civilekonom är idag så fruktansvärt urholkat pga att det vräks ut helt djävla odugliga civilekonomer ifrån varenda djävla högskola utan någon som helst kvalité, så att du är som du är helt utan en djävla koll förstår jag nu.
Du är beviset för den urholkade, kvalitetslösa och kassa utbildningen.
Tack för att du gav tidningen Civilekonomernas oro ett "ansikte".

Du som "ekonom" och "revisor" har inte ett djävla dugg med folk att göra.
Jag har fyra funktioner som jag är chef över varav två är mitt eget direkta personalansvar samt två funktioner som jag leder indirekt med produktionsledare samt att jag har en flock tjänstemän som mina.
Dina djävla kunskaper i ärendet som "ekonom" lägger jag på samma hög som katten skiter.
Just nu så kör vi ett ärende med en Metallare som växlas ner lönemässigt för han har personlige önskat att gå ifrån en skiftform till dagtid och mitt företag tar ner honom mjukt och fint under ett år nu.

Fan Urmelkotten, du är så djävla kass oavsett tråd här på FB men det får vi skylla på den akademiska urvattningen av din befattning och enligt tidningen Civilekonomen så beror det på att vilken djävla idiot som helst kan bli civilekonom, det innebär bara att man kanske idag är en kvasibildad idiot som dig och det är tyvärr farligare än en helt obildad idiot.

Flyg nu för fan iväg till filosofiforumet där man har fördragsamhet med kvasiintellektuella begåvningar som dig som i bästa fall gissar halvdåligt.
Citera
2015-05-18, 21:11
  #78
Medlem
Djangos avatar
Om jag inte är helt ute och cyklar, så var du anställd som montageledare.
Företaget omstrukturerade senare affärsverksamheten och tjänsten du hade försvann och du blev förflyttad till tillverkningen.
Redan när din ordinarie tjänst försvann så kunde du har fått gå p.g.a. arbetsbrist, företaget hade inte längre skyldighet att ha dig kvar för de monterar inget länge.
Det är väldigt svårt att hålla fast vid ditt anställningsavtal när positionen du är anställd på inte längre existerar.

Tyvärr tror jag nog att du får acceptera situationen eller gå vidare ut i arbetslivet.
Citera
2015-05-18, 22:00
  #79
Medlem
AlwaysAllIns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Django
Om jag inte är helt ute och cyklar, så var du anställd som montageledare.
Företaget omstrukturerade senare affärsverksamheten och tjänsten du hade försvann och du blev förflyttad till tillverkningen.
Redan när din ordinarie tjänst försvann så kunde du har fått gå p.g.a. arbetsbrist, företaget hade inte längre skyldighet att ha dig kvar för de monterar inget länge.
Det är väldigt svårt att hålla fast vid ditt anställningsavtal när positionen du är anställd på inte längre existerar.

Tyvärr tror jag nog att du får acceptera situationen eller gå vidare ut i arbetslivet.

Jepp!
Snyggt formulerat!
__________________
Senast redigerad av AlwaysAllIn 2015-05-18 kl. 22:20.
Citera
2015-05-18, 23:15
  #80
Medlem
Brain Damages avatar
Stackars TS! Förutom Urmelkottens inlägg i tråden vet jag inte om jag sett något vettigt öht, jo såklart, uppmaningarna, om även något burdust formulerade, att gå med i facket är bra.

Kortfattat:
TS lön som framgår av anställningsavtalet kan inte ensidigt sänkas.
En fackförening TS inte tillhör kan inte förhandla om sänkningar av lön som framgår av TS enskilda anställningsavtal.
Att tjänsten montageledare inte längre finns befriar inte AG från att betala ut lön enligt TS anställningsavtal så länge ingen uppsägning/omförhandling av avtalet skett med TS.

Utöver det har jag ytterligare en personlig reflektion över AG:s möjlighet att sänka lönen för TS med motiveringen att hen inte längre är montageledare. TS anställningsavtal kan visserligen sägas upp mht arbetsbrist för montageledare och TS erbjuds anställning för tillverkning, dvs, exakt det TS arbetat som de senaste 2 åren med den lön som står i TS anställningsavtal. Imo har då företaget konkludent accepterat TS avtalade lön i den nya befattningen. En lönejustering kunde ha skett om företaget agerade i tid, inte nu 2 år senare. Detta håller jag dock enbart som min personliga uppfattning, tills jag överbevisats om motsatsen.

Av tråden kan man lära sig en viktig läxa, ta de viktiga arbetsrättsliga frågorna i den klistrade tråden så slipper ni att tråden kapas av desinformatörer utan kunskaper i arbetsrätt.
Citera
2015-05-19, 09:44
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brain Damage
Av tråden kan man lära sig en viktig läxa, ta de viktiga arbetsrättsliga frågorna i den klistrade tråden så slipper ni att tråden kapas av desinformatörer utan kunskaper i arbetsrätt.

Ett annat alternativ är att lägga in trådar som rör arbetsrätt i juridikforumet. Där finns det läsare som faktiskt kan juridik, inklusive arbetsrätt. Dessutom är det en mindre andel professionella tyckare eller långvägare som sitter med personalansvar idag men aldrig har öppnat en bok om arbetsrätt och tror att det som händer i deras lilla värld är hur resten av världen fungerar. Ett typexempel i denna tråd är personer som i inlägg efter inlägg tjatar om hur det går till på arbetsplatser med kollektivavtal och facklig representation trots att TS vid upprepade tillfällen påtalat att dennes situation inte ser ut så.

Men är man inskränkt så är man antar jag.

Tråkigt för TS dock att korrekta råd försvinner i allt brus.
Citera
2015-05-19, 12:26
  #82
Medlem
Djangos avatar
Jag missade att du hade jobbat i tillverkningen i två år. Då är det försent att ändra ditt anställningsavtal.

Din arbetsgivare skulle ha sagt upp dig inom skälig tid efter omstruktureringen och erbjudit dig en ny anställning. Två år är inte skälig tid. Din arbetsgivare har gjort fel och vill nu "rätta" till det.

Jag hade vägrat lönesänkningen och börjar chefen bråka kontakta en jurist.
Citera
2016-05-03, 18:14
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrahammar
Ja nu får man skylla sig själv som inte är med i facket, för idag så sänktes min lön med 3000.
Lönen sänktes till och med ner under det som står på mitt anställningsavtal.
Vet inte om de kan göra så eller om det är ett avtalsbrott?

Jag tycker det låter som ett avtalsbrott, men hade de meddelat dig det i förväg eller? Hade du skrivit på något avtal om att det i så fall är ok att sänka lönen är det inget brott för då har du gett ditt medgivande och i lagens mening är du helt ok med det.
Kan ju starkt rekommendera dig att gå med i facket om du inte redan gjort det, för de kan ställa arbetsgivaren mot väggen i sådana här lägen och kräva att arbetsgivaren avstår från att göra det.
Citera
2017-02-17, 23:18
  #84
Medlem
Antik tråd, men vill bara säga att de flesta avtal har omplaceringstillägg som oftast löper på två år.
Det innebär att om den tjänst du haft försvinner, är du garanterad din ursprungliga lön i tcå år. Efter 2 år blir du av med den garantin, och företaget kan då justera din lön till den som råder på den avdelning du nu jobbar.
Om du inte är nöjd så får du nog söka ett annat jobb.

TS hade fått ut lön som linjemontör under 2 år innan lönetillägget fasades ut, det var mer än vad de flesta företag skulle gjort, då de skulle klippt allt med en gång.
Citera
  • 6
  • 7

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback