Släng ut östeuropa ur EU

Visst bygger Europa på kristna värderingar och det är synd att det inte togs med i Lissabon-fördraget, som det var tänkt från början, men fundamentalism som t.ex. Polens och Rumäniens prästerskap står för hör inte ihop med dagens Europa.

Du har helt rätt i att svensken inte intresserar sig nämnvärt för kulturhistoriska platser ute i Europa, framför allt om det inte finns en playa i närheten och att svensken i det hänseendet föredrar en frivillig isolering på en frusen halvö i norr som bryts i jämna mellanrum med flyg till ort med billigt kröka och sol.

Du har rätt att man är mer rättfram i Centraleuropa- tänker då på Tyskland och Österrike.

Östeuropa, d.v.s. alla forna Öststater, är tyvärr hopplöst bortom allt sunt förnuft, främst beroende på en avsaknad av ett starkt civilt samhälle, usla medier, en korrumperad politikerklass som dominerar och ett prästvälde som härskar och genomsyrar samhället, inte minst i skolan, helt utan minsta ifrågasättande. Allt detta leder till en unken nationalism och bäddar inte för något egentligt närmande till det västra Europa, och inte heller till grannländerna.

Tycker du nationalism är unket?
Jag tror det kommer att vara framtiden i Europa.

Att något prästvälde skulle genomsyra östländerna stämmer inte.
I alla fall inte generellt.

Vilket dravel!!

"Mer rättframma i Tyskland och Österrike"(!) Trams. De är lika förbannat mjäkiga som svenskarna.

"Unken nationalism" i Östeuropa? Också det förbannat trams av en gaggig farbror Sven! Nationalismen kommer att bli Östeuropas räddning.

Jag håller faktiskt med dina kommentarer delvis .Nationalism är i viss mån sunt , men den nya regeringen har börjat stödja enligt mitt tycke nationalistiska grupper som skulle få farbror Hitlers kuk att stå rakt upp . Tyvärr verkar många här i polen ha glömt vad det ledde till senast. Kyrkan har historiskt spelat en viktig roll för bevarandet av polen , särskilt under kommunismen men den har spelat ut sin roll och jag som Katolik anser inte kyrkan har något att göra i politiken i ett demokratiskt samhälle.

Plus att den nya regeringen är väldigt arroganta , även om jag inte ger ett ruttet lingon för Merkel och Putin borde regeringen ändå uppehålla och normalisera relationerna med dessa.

Som det ser ut nu kommer dvärgen kaczynski bara skapa mer splittring i Eu och reta upp sina grannländer.
Eller så splittras Eu och V4 länderna bildar en ny union ,ungefär som Pilsudski försökte innan Andra Världskriget .

Eller så delas polen igen när grannarna tröttnar på kacyzynskis och pis provokationer.

Nej, jag skrev just unken nationalism. Du kan placera in andra adjektiv där, också positiva. Ett vanligt mönster i den unkna östeuropeiska nationalismen är diverse slag tre, fyra, fem, sex, sju, åttahundra år i tiden som gärna plockas fram som om det fortfarande var rykande aktuellt. En välutbildad rumän sade en gång t.ex. att "Serbien är vår enda riktiga granne". Varför då? Jo, de hade aldrig varit i krig med varandra. Sedan följde en uppräkning av en massa krig långt tillbaka i tiden som stackars Rumänien fått utstå i grannskapet. Men det perspektivet har vi i Sverige inte en enda riktig granne.

Kyrkans makt i Rumänien är mycket stor. I Polen också.

EU:s penning i ännu högre grad. Skulle dessa sluta komma faller skitländerna samman som korthus.

I Tyskland och Österrike är det högre i tak. Bara några små vardagliga skitsaker som är totalt omöjliga i Mjäkhetens rike i norr: en Erotikmesse i var och varannan håla, öl och snaps till frukost på närmsta Kneipe, fetdrypande mat. Bara detta skulle fylla Ring P1 och alla kultursidor med indignation dag in och dag ut.
Vår konsensuskultur är inte allrenarådande. Det är extremt långt mellan de alternativa rörelserna och urkonservativ borglighet.

Som redan sagt, nationalism är inte per automatik unken, men den östeuropeiska är det. Dessa länder är hopplöst instängda och gör sitt bästa att förbli så.

Nej, det kan du inte utgå ifrån.

Om UK lämnar EU (vilket verkar högst troligt) lär det hela braka ihop ändå. Det har blivit för stort och för komplicerat. Hade man nöjt sig med en tullunion med en gemensam yttre gränskontroll och försvarspakt á la NATO hade allt varit fint och problemfritt. Allt annat är som att stå i kallduschen och riva sönder tusenlappar. Att behöva visa pass och växla pengar när man ska utomlands - so what?

Jag bor i Tyskland, och har rört mig mycket i hela den tyska kultursfären. Jag håller absolut inte med om, att det skulle vara högre i tak i dessa länder jämför med Sverige. Visserligen har de inte alls samma förbudsmentalitet som Sverige, men det innebär inte att folk är frispråkigare eller radikalare.

Gällande Östeuropa är det riktigt, att länderna i viss mån är instängda. Men till skillnad från de flesta västländer har de politiska ledare, som sätter det egna folket i första rummet. Medan väst "solidariserar" ihjäl sig med allehanda muselmaner, och kör samhällsekonomin och kulturen i botten, ser östeuropéerna om sitt eget hus. Heja Östeuropa!

Din beskrivning av Tyskland är helt felaktig, beskrivningen ovan stämmer mer in på hur Tyskland var för typ 30 år sedan.

Erotikmesse och dyligt hittar du absolut inte i var varannan håla, däremot finns det naturligtvis en marknad för det eftersom landet har över 80 miljoner invånare.
Sen är lagar och förordningar kring sex och porr i offentligheten komplicerade och hårda, det är inte så fritt som du och många andra svenskar tror att det är, det finns många hinder och förbud både från statens sida men även lokala kommunala förbud sätter ofta stopp för dylika aktiviteter.

Öl och snaps till frukost?
Nej, knappast.
-jag vet inte i vilken värld du lever, men detta är i alla fall inte socialt accepterat i Tyskland, alkohol dricker man när man är ute och festar under fre/lör kvällar i Tyskland, då dricker de gärna rejält så att de kryper fram längs gatorna..
Den äldre generationen kan gärna ta sig några starköl på den lokala puben en vanlig vardagskväll, men den yngre generationen är inte lika okej med detta, det är mer känsligt för de yngre i dagens Tyskland, där ser man en tydlig skillnad i synen på alkohol mellan generationerna.

Fettdrypande mat?
Nej..
Nu är du fortfarande kvar på 70-talet..
Klart man kan köpa sig en portion med fettdrypande mat om man har lust, men det är inget som symboliserar Tyskland överhuvudtaget, ordvalet tyder bara på okunskap.
Tyskland är ett av världens mest hälsosamma länder där fet mat och rökning har minskat enormt mycket de senaste årtiondena.
Även här en generationsfråga, de äldre äter gärna lite fetare mat, men så är det nog alltid.

Vad du menar i det sista stycket förstår jag inte riktigt, men någon urkonservativ borglighet finns det inget av i Tyskland, det dog nog ut för så där en 40 år sedan eller nåt..

När jag läser ditt stycke så får jag känslan av att du beskriver en förskönad bild av ett Tyskland som du besökte någon gång på 70-talet, troligtvis bodde du i en gemytlig by i sydtyskland på ett Gasthaus som serverade dig traditionell gammaldags tysk frukost och schnitzel till middag

Ledsen att behöva säga det, men ditt Tyskland finns inte längre.

Jag skrev "Bara några små vardagliga skitsaker" och du tar det för min bild av Tyskland... Nej, det är inte min Tyskland-bild, men det är några lösryckta småsaker som visar på en viss bredd till skillnad från det skitnödiga Sverige.

Jag för egen del behöver inga sexbutiker mm, och jag bryr mig inte om att man skyltar på stan med jämna mellanrum om att man har en "Erotikmesse", men jag är 100% säker att det är omöjligt i Sverige, i vart fall utan rabalder. I Tyskland är det vardag.

Jag har bott i Tyskland detta århundrade och besöker det tämligen ofta.