Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-05-09, 20:12
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Du tror att det blir bättre utan någon som helst bakgrund till ditt antagande. Det finns redan idag statligt ägda skolor. Dessa fungerar pecis lika bra/dåligt som den kommunala grundskolan. Skillnaden är oftast att det är en annan yrkeskategori som undervisar.

Du får gärna skaffa dig bevis för dina påståenden om skolpengen genom att länka till poster i SKLs databas över nyckeltal.

Jag tänker inte länka till några poster från arbetsgivarna som är part i målet att påstå att kommunerna inte är korrupta. Bit istället i detta utdrag från min, ännu inte publicerade bok.

"Inga-Britt Ahlenius har varit chef för Riksrevisionsvverket (1993-2003). Hon skriver i kolumnen i Dagens Nyheter ("Tala klarspråk om korruptionen" ,Dagens Nyheter 15 Juli 2013) att korruptionen inom kommunala förvaltningarna är betydligt mer vanligt än vi svenskar vill erkänna. Till viss del beror det på att ordet ”korruption” inte finns i svensk lagstiftning och därför kan ordet ”korruption” ges en snäv definition som gör att man utesluter en mängd oegentligheter. I Sverige brukar ”korruption” menas ”tagande av muta”. Transparency international definierar korruption som ”att utnyttja sin ställning för att uppnå otillbörlig fördel för egen eller annans vinning (abuse of entrusted power for personal gain). En enklare uttryckt definition är ”Någon ger något för att på ett otillbörligt sätt påverka en annan person”, här vanligtvis att denne ”Någon” är ett företag eller intresseorganisation och ”en annan person” är en person i offentlig förvaltning med beslutanderätt. Med denna mer internationellt gångbara definition är korruption betydligt vanligare i Sverige än vad som officiellt erkänns.

Inga Britt Ahlenius skriver i artikeln att kommunerna har en svag förvaltningsstruktur och dålig internkontroll samt oklarheter i ansvarsförhållanden. Detta bäddar för vanskötsel och korruption. Vad gäller internkontrollen är dokumentationen undermålig vilket försvårar eller omöjliggör utredning av oegentligheter. Just en detalj är att revisioner skulle stävja korruptionen i kommunerna. Så är inte fallet. Revisorerna anlitas idag genom upphandling på marknaden och blir då i praktiken konsulter som ju värnar om sina kunder. Det har även hänt att revisorer suttit i kommunfullmäktige och i de nämnder som de ska granska, vilket inte längre är tillåtet. Men fortfarande är det tillåtet att ha förtroendevalda revisorer. Det betyder att de kommer att ha ett jävsförhållande till kommunen de är satta att granska. Inga-Britt Ahlenius nämner vidare (Ahlenius, Dagens Nyheter kolumnen, 22 Juli 2013)
att även om en revisor skulle upptäcka oegentligheter i en kommuns ekonomi och vara ärlig nog att avstyrka ansvarsfrihet för den kommunala styrelsen kommer kommunfullmäktige att rösta emot i 60 procent av fallen! Som exempel nämner hon ett fall i Gävle där en person svindlat bort mer än 20 miljoner kronor. Utredningen som beställdes av revisorerna talade om väsentliga brister i den interna kontrollen. De politiskt valda revisorerna valde att inte säga något varför fullmäktige beslutade att bevilja ansvarsfrihet för den ansvariga nämnden.

Inga-Britt Ahlenius nämner i ett svar på ett inlägg från Håkan Torngren (Dagens nyheter, 5 augusti 2013 sidan 5)
att en utredning gjord av Göteborgskommissionen och Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi (ESO) dragit slutsatsen att den kommunala revisionen brister i oberoende och professionalitet och bör ersättas med en extern, oberoende och yrkesmässig revision."
Citera
2015-05-09, 21:42
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Läs din källa en gång till så ser du att det är du som är ute och cyklar. Läroplanen styrs än idag av skolverket som är statlig... Staten bestämmer än idag allt som rör skolan.
Nu ignorerar du vad du själv skrivit.
Det jag länkar är en total sågning av dina påståenden. Wiki visar att staten har styrt och finansierat vilket är tvärtemot dina påståenden.

Vidare skriver du stolleri så som
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Fram till 1972 var folkskolan styrd och fullt ägd av sockenkyrkan (dvs den lokala församlingen)

Om det säger wiki
Citat:
Ursprungligen postat av wiki
Folkskolan styrdes i början av sockenstämmorna, efter 1862 års kommunalreform av kyrkorådet och först 1930 över tog kommunerna driften av skolorna.
Du är över hundra år fel.
När du gör så grova fel bör du inte uttala dig så förklenande om andra. Det är du som är den okunnige och enfaldig.
Citera
2015-05-10, 00:33
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gromph
Nu ignorerar du vad du själv skrivit.
Det jag länkar är en total sågning av dina påståenden. Wiki visar att staten har styrt och finansierat vilket är tvärtemot dina påståenden.

Dags för en SO-lektion....

1. Den offentliga makten kommer från folket
2. Alla beslut skall komma ur lag
3. Staten (Riksdag) stiftar lagar
4. Både kyrkolagstiftningen och skollagen är lagar och där också läroplanerna.
5. Skolverket har mandat att verkställa regeringens beslut
6. Du får sedan läsa på begreppet "huvudman", för det är just begreppet huvudman som vi diskuterar här. I Sverige har inte grundskolan haft en statlig huvudman.

7. Det finns idag 3-4 skolverksamheter som styrs av ett statligt huvudmannaskap.




Citat:
Vidare skriver du stolleri så som


Om det säger wiki

Du är över hundra år fel.
När du gör så grova fel bör du inte uttala dig så förklenande om andra. Det är du som är den okunnige och enfaldig.

Nu är ju inte wiki en pålitlig källa på vissa områden. Jag hänvisar till de offentliga utredningar som agerar beslutsunderlag för 1994 års skolreform. Däri hittar du det mesta om skolans dubbla huvudmannaskap.

Svensk skola kan enbart före 1994 anses vara statlig om vi räknar med att kyrkan i sig själv ingick i statsmakten. I och med skolplikten och början på grundskolreformen fråntogs kyrkan sitt huvudmannaskap, detta skedde 1972.


Din wiki:

Citat:
I Sverige kallades föregångaren till grundskola för "enhetsskola", och föreslogs av 1946 års skolkommission. Läsåret 1949-1950 började 14 svenska kommuner införa enhetsskola.[1] Enhetsskolan blev 1962 den grundskola som 1972 var införd i hela Sverige. Det innebar att folkskolan och parallellskolesystemet var helt avvecklat.

http://www.algonet.se/~hogman/skolhistoria.htm

Läs den länken

Poängen är att Sverige aldrig har haft ett statligt styre av skolan. Det har alltid varit kyrkan eller kommunen som har styrt skolverksamheten. Vi har idag några få verksamheter som är statligt styrda.
Citera
2015-05-10, 00:35
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Landstrider
Jag tänker inte länka till några poster från arbetsgivarna som är part i målet att påstå att kommunerna inte är korrupta. Bit istället i detta utdrag från min, ännu inte publicerade bok.


Nyckeltalen från SKL är kommunernas bokföring. Om den inte stämmer har du nog mer problem än konspirationsteorier då det är ett lagbrott att förfalska bokföringen.
Citera
2015-05-10, 13:57
  #17
Medlem
Problemet är, som IngaBritt Ahlenius nämner. Korruptionen inom vissa av kommunerna. Det är naivt att ta den bokföring du nämner på allvar när kommunerna inte har kostnadskontroll och dessutom ägnar sig åt oegentligheter. Öh... läste du hela mitt inlägg?
Citera
2015-05-10, 15:55
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Dags för en SO-lektion....

1. Den offentliga makten kommer från folket
2. Alla beslut skall komma ur lag
3. Staten (Riksdag) stiftar lagar
4. Både kyrkolagstiftningen och skollagen är lagar och där också läroplanerna.
5. Skolverket har mandat att verkställa regeringens beslut
6. Du får sedan läsa på begreppet "huvudman", för det är just begreppet huvudman som vi diskuterar här. I Sverige har inte grundskolan haft en statlig huvudman.

7. Det finns idag 3-4 skolverksamheter som styrs av ett statligt huvudmannaskap.
Snarare behöver du flera lektioner i läsförståelse.

Det jag talar om är dina felaktigheter i #7.
Och i stället för att medge att du svamlade grovt så försöker du smita undan frågan.
Så här skrev du:
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Fram till 1972 var folkskolan styrd och fullt ägd av sockenkyrkan (dvs den lokala församlingen) och inte staten.
Hade du skrivit fram till 1862 hade det stämt bättre. Men ditt fel på 110 år och du borde be Flashback om ursäkt för att du uttalar dig nedlåtande om andra när det är du som inte har någon koll.

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Nu är ju inte wiki en pålitlig källa på vissa områden.
Då får du väl visa att 1862 års kommunalreform inte existerar då eller säger något annat.

------------------------

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Jag hänvisar till de offentliga utredningar som agerar beslutsunderlag för 1994 års skolreform. Däri hittar du det mesta om skolans dubbla huvudmannaskap.

Svensk skola kan enbart före 1994 anses vara statlig om vi räknar med att kyrkan i sig själv ingick i statsmakten. I och med skolplikten och början på grundskolreformen fråntogs kyrkan sitt huvudmannaskap, detta skedde 1972.
Vem bestämde läroplanen efter Lgr62?
Vem reglerade anställningsvillkoren för lärarna efter 1962?
(Hint: detta ändras iom proposition 1989/90:41 från och med 94).

Vem kan då sägas styra skolan?
Rätt svar börjar på s.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback