Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-07-05, 12:09
  #13
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Det är lite kul faktiskt med partier som egentligen inte är så jätteliberala men som samtidigt propagerar för avskaffande av valutamonopol. Det är då man undrar över om de verkligen har begripit att just den åtgärden nästan är mer liberal än allt annat tillsammans. Hur som helst är det bara att tacka och ta emot och hoppas att det funkar.

Rent generellt så finns det ett par nyckelområden som liberala partier bör ge sig på för att lyckas dra fram liberalism i praktiken. Det handlar dels om att attackera valutamonopolet, dels att avreglera alla produktiva branscher (egentligen alla branscher, men de produktiva är de viktigaste), se till så att markägande och grundläggande infrastruktur kan hamna i händerna på aktörer som inte backas upp av staten, avskaffa vapenmonopolet och ta bort alla offerlösa brott och alla lagar som på något sätt ger staten rätt att äga människor.

Lyckas man med dessa punkter så är allt annat egentligen oväsentligt för då ger man det fria samhället fri tillgång till att växa fram utanför statens kontroll. Var och en av dessa åtgärder är extremt viktiga steg framåt i liberaliseringsprocessen och varje gång ett parti ställer sig bakom något av detta ska det naturligtvis uppmuntras av oss frihetsvänner så mycket det bara går.
Citera
2015-07-05, 13:36
  #14
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Det är lite kul faktiskt med partier som egentligen inte är så jätteliberala men som samtidigt propagerar för avskaffande av valutamonopol. Det är då man undrar över om de verkligen har begripit att just den åtgärden nästan är mer liberal än allt annat tillsammans. Hur som helst är det bara att tacka och ta emot och hoppas att det funkar.
Enligt vilka definitioner då?
Citera
2015-07-05, 14:49
  #15
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Enligt vilka definitioner då?
Gällde rent generellt. Just liberala handelspartiet har jag inga negativa synpunkter på. Jag håller helt med om att kompromisser kan vara nödvändigt så länge kompromisserna går just i frihetlig riktning, som det verkar göra med det här partiet.

Däremot har jag även sett andra partier tala sig varma för att göra bitcoin till ett alternativ till statsvalutan, vet åtminstone en folkpartist som gjort detta till en profilfråga, och där är det mer att jag börjar undra om vederbörande vet vad denne håller på med.
Citera
2015-07-05, 20:20
  #16
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Gällde rent generellt. Just liberala handelspartiet har jag inga negativa synpunkter på. Jag håller helt med om att kompromisser kan vara nödvändigt så länge kompromisserna går just i frihetlig riktning, som det verkar göra med det här partiet.

Däremot har jag även sett andra partier tala sig varma för att göra bitcoin till ett alternativ till statsvalutan, vet åtminstone en folkpartist som gjort detta till en profilfråga, och där är det mer att jag börjar undra om vederbörande vet vad denne håller på med.
Bara undrade, för detta forum verkar i stort följa Johan Norberg-doktrinen. Dvs:

"Jag tycker inte om Folkpartiet, alltså stryker jag dem från min historik över svensk liberalism så slipper jag analysera och problematisera och Timbro är inte alls Moderaternas inofficiella PR-byrå som jag säljer mig till för de betalar så bra."

Inte för att jag har som mitt stora intresse att försvara Fp, men intellektuell hederlighet är viktigt.
Citera
2015-07-05, 21:18
  #17
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Bara undrade, för detta forum verkar i stort följa Johan Norberg-doktrinen. Dvs:

"Jag tycker inte om Folkpartiet, alltså stryker jag dem från min historik över svensk liberalism så slipper jag analysera och problematisera och Timbro är inte alls Moderaternas inofficiella PR-byrå som jag säljer mig till för de betalar så bra."

Inte för att jag har som mitt stora intresse att försvara Fp, men intellektuell hederlighet är viktigt.
Håller förvisso med om vikten av intellektuell hederlighet, men att hålla på att analysera varför fp inte är liberalt känns inte så angeläget här och nu, både för att ett sånt inlägg skulle bli väldigt långt och för att det inte riktigt är topic i tråden, men jag, eller någon annan här har säkert gjort det i någon tråd som handlar om fp.

Min poäng var i alla fall som flera andra har varit inne på, att det vore en större frihetsreform än vad många anar att avskaffa valutamonopolet. Jag välkomnar naturligtvis alla sådana ansträngningar men samtidigt undrar jag om en del politiker, som inte alltid känns så liberala, verkligen vet vad de håller på med när de öppnar de dörrarna.
Citera
2015-07-07, 23:52
  #18
Medlem
Run3s avatar
Det står en del vettigt. Bland annat om arbetsmarknaden; t.ex. att det är bättre att minska regleringar, minska skatter, att en fri marknad är bland det bästa som finns, etc. Å andra sidan vill de ha sosseskit som statlig sjukvård och lagstadgat utbildningskrav.

Det känns som att de fattat en del om vikten av fri handel, men är helt efterblivna vad gäller den moraliska aspekten. De vill t.ex. fortfarande beskatta befolkningen.

Något säger mig att personerna bakom detta initiativet inte är speciellt gamla eller har lagt speciellt mycket tanke bakom propositionen. De verkar vara lika maktkåta som alla andra politiker, men med lite liberala inslag för omväxlings skull.
Citera
2015-07-08, 16:02
  #19
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Håller förvisso med om vikten av intellektuell hederlighet, men att hålla på att analysera varför fp inte är liberalt känns inte så angeläget här och nu, både för att ett sånt inlägg skulle bli väldigt långt och för att det inte riktigt är topic i tråden, men jag, eller någon annan här har säkert gjort det i någon tråd som handlar om fp.
Sant, men tendensen i detta forum är att Fp är värre än Mussolini, medans varenda "liberalkonservativ" får så mycket förståelse så. I synnerhet om denne är amerikan och halvrasist. (För man får vara rasist i ett liberalt samhälle.)

Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Min poäng var i alla fall som flera andra har varit inne på, att det vore en större frihetsreform än vad många anar att avskaffa valutamonopolet. Jag välkomnar naturligtvis alla sådana ansträngningar men samtidigt undrar jag om en del politiker, som inte alltid känns så liberala, verkligen vet vad de håller på med när de öppnar de dörrarna.
Jag kom just att tänka på en sak. Romarriket hade dels en valuta som själva riket gav ut. Men det fanns även massa lokala valutor. Så jag kan inte riktigt se varför parallella valutor i Sverige skulle vara den där stora quickfixen. Att staten inte längre kan devalvera ostraffat är ju en vinst. Och vi slipper även kackel från storkapitalet när valutan är "för svag".
Citera
2015-07-08, 17:41
  #20
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Sant, men tendensen i detta forum är att Fp är värre än Mussolini, medans varenda "liberalkonservativ" får så mycket förståelse så. I synnerhet om denne är amerikan och halvrasist. (För man får vara rasist i ett liberalt samhälle.)

Jag kom just att tänka på en sak. Romarriket hade dels en valuta som själva riket gav ut. Men det fanns även massa lokala valutor. Så jag kan inte riktigt se varför parallella valutor i Sverige skulle vara den där stora quickfixen. Att staten inte längre kan devalvera ostraffat är ju en vinst. Och vi slipper även kackel från storkapitalet när valutan är "för svag".

Fp är ett skitparti som jag öht inte kan se hur någon övertygad liberal skulle vilja ha med att göra. I deras fall handlar det inte ens om att de kompromissat bort någon liberalism utan att de aldrig varit liberala från början. Samma sak gäller övriga svenska borgerliga partier. Många tror på felaktiga grunder att moderaterna och övriga borgarpartier var någon sorts liberaler som kompromissade bort sin ideologi, när det i själva verket var så att de aldrig ens varit liberaler, utan snarare korporativister.

Däremot ser jag som sagt inget problem med ett liberalt kompromissparti, så länge de bara kompromissar i liberal riktning. Alltså inte en liberalisering i utbyte mot en annan frihetsinskränkning, utan snarare att man kompromissar genom t ex att sänka skatten ett antal procent åt gången istället för att låsa sig vid allt på en gång. Utifrån vad jag kunde se så gör det här partiet bara kompromisser åt rätt håll, dvs även om det inte är perfekta förslag så verkar alla förslag vara förbättringar. Därför ser jag inget skäl till att kritisera dem just nu.

Ska man lyckas utmana staten på riktigt så måste man erbjuda alternativ, där folkmassan kan få tillgång till alternativa tjänster till det som staten och dess allierade har att erbjuda. Därför är just avregleringarna av alla produktiva branscher och möjligheten att använda en alternativ valuta som inte staten kan kontrollera extremt viktiga nyckelpunkter. Men självklart är ju även skälet med valutornas värde som du är inne på väldigt viktigt.
Citera
2015-07-08, 18:01
  #21
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Fp är ett skitparti som jag öht inte kan se hur någon övertygad liberal skulle vilja ha med att göra. I deras fall handlar det inte ens om att de kompromissat bort någon liberalism utan att de aldrig varit liberala från början. Samma sak gäller övriga svenska borgerliga partier. Många tror på felaktiga grunder att moderaterna och övriga borgarpartier var någon sorts liberaler som kompromissade bort sin ideologi, när det i själva verket var så att de aldrig ens varit liberaler, utan snarare korporativister.
Det bör tilläggas att det parti som är experter på att hacka på Fp är M. Att tänka på nästa gång det femtielfte alkoholofrustet om Fp kommer från M:s inofficiella grenar. Inte för att de per automatik har fel i sak, utan av ren självbevarelsedrift. Därför att när skratten har lagt sig så har man öppnat för det moderata "Ja, men vad har ni i ert lilla parti för resurser då? Kom med oss där vi har egen lokal." osv...
Citera
2015-07-16, 02:57
  #22
Medlem
Jag hoppas verkligen att Liberala Handelspartiet kan undvika det träsk av ideologiskt hårklyveri som är Liberala Partiet. Uppenbarligen kan inget riksdagsparti på något meningsfullt sätt föra en frihetlig agenda varför LHP verkligen behövs. Tusen gånger hellre pragmatism än halvintellektuella protester om att allt bortom nattväktarstaten är åt helvete.

Det är långt viktigare och mer meningsfullt att attrahera vanligt folk som är trötta på statens klåfingrighet och storebrorsfasoner än redditliberaler som sover på en stapel Mises-böcker.

Förhoppningsvis tar saker och ting fart efter det utlovade mötet i höst.
Citera
2015-07-16, 11:25
  #23
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johnny.jacobin
Jag hoppas verkligen att Liberala Handelspartiet kan undvika det träsk av ideologiskt hårklyveri som är Liberala Partiet. Uppenbarligen kan inget riksdagsparti på något meningsfullt sätt föra en frihetlig agenda varför LHP verkligen behövs. Tusen gånger hellre pragmatism än halvintellektuella protester om att allt bortom nattväktarstaten är åt helvete.

Det är långt viktigare och mer meningsfullt att attrahera vanligt folk som är trötta på statens klåfingrighet och storebrorsfasoner än redditliberaler som sover på en stapel Mises-böcker.

Förhoppningsvis tar saker och ting fart efter det utlovade mötet i höst.
Som detta forum då?

Annars håller jag med dig helt, broder. Jag har stora förhoppningar.
Citera
2015-07-17, 00:10
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Som detta forum då?

Annars håller jag med dig helt, broder. Jag har stora förhoppningar.

Egentligen är det så lätt för LHP att positionera sig i det svenska politiska landskapet. Svenskarnas skattevilja har sannolikt aldrig varit lägre och ett parti som anser att judar och samer "inte kan vara svenskar" får iklä sig rollen som "Sveriges enda oppositionsparti". Frihet är ett universellt ideal, och efter ett århundrade av socialismens blöta filt är det dags att politiker börjar visa respekt för människors vilja och förmåga att forma sina egna liv.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback