• 3
  • 4
2015-05-03, 18:34
  #37
Medlem
Spiritualitet kretsar kring att se alla som en del av en själv, eller en del av samma del som man tillhör d.v.s att vi skall behandla och tycka om alla andra likadant och lika mycket som en själv. Detta kan jag omöjligt applicera på verkligheten då det finns många människor jag värdesätter lägre än mig själv, t.ex invandrare, och främst tänker jag på svarta människor som jag gärna ser som vitas betjänter. Bortsett från detta är jag hyfsat kosmos-spirituell
Citera
2015-05-04, 20:18
  #38
Medlem
skeghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaudierGash
Jo, det vore intressant. Har kollat runt lite bland de kollektiv som finns i Sverige via en länk som weseeyou bifogade här, där det finns många intressanta alternativ. Han har även i sitt inlägg bidragit med en hel del intressant information till ämnet. Kika gärna om du inte gjort det!

Den bitterheten du beskriver är något jag fruktar, dock anser jag att den måste upplevas innan man lägger såpass stor vikt vid den att man inte pröva alls. Jag kan ha fel. Vad tror du? Tänk om det är kärleksfullt utan att man själv känner kärleken? Dvs att man försakar sig själv såpass att man är genombitter, men att det ger mycket lycka åt andra iallafall. Jag tror trots allt inte att kärleken man lägger ned i det kommer märkas, endast resultatet av ens arbete.

Jag ser även att du och tinman gett er in på en vidare filosofisk dialog, kommer ni fram till något intressant?
Hade faktist inte kikat länken, men gjorde det nu, mest hade jag inte kollat för att jag inte är bosatt i Sverige. Men ser att det fanns fler alternativ än vad jag trodde! Du får gärna dela med dig om du kommer i kontakt med några av dessa. Så man får leva upplevelsen från dig. Själv skall jag försöka mig på att voluntärsarbeta åt folk. Fast det kommer inte vara helt gloriagivande eftersom jag inte har några bra skills att erbjuda. Men jag kanske får några när jag sätter igång. Så jag kanske får nåt utav dig själv istället för de andra.

Intressant att du håller med om bitterheten, jag tycker det är något slags alterego som tittar fram ibland, även om man vill och tror man är innerst god. Bitterhet kanske dyker upp ofta just för att man är så god, man är bättre än sig själv på något sätt. Föraktar det man gör för man är en åskådare igenom samvete i sina handlingar.

Man skulle kunna tro att jag och Tinman hittade fram något, men det spårade bara ur tror jag. Blandade bitterheter som slogs på arena tror jag. Jag ser helst vad som kan komma som svar från filosofilärarn själv. Fast helst vill jag inte se någon pjäs längre utan vill gärna få ut en sång som sätter avslut på diskussionen, kan man få backning på en frågan till användarn i fråga?
Eftersom Tinman utser sig vara både musikant och filosofistuderande skulle jag vilja se både dessa egenskaper smälla ihopp.
Jag är själv bara en obildad drömmande människa så jag kan enbart erbjuda mina fantasier i diskussion.
Citera
2015-05-04, 20:21
  #39
Medlem
skeghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av testocyp
Spiritualitet kretsar kring att se alla som en del av en själv, eller en del av samma del som man tillhör d.v.s att vi skall behandla och tycka om alla andra likadant och lika mycket som en själv. Detta kan jag omöjligt applicera på verkligheten då det finns många människor jag värdesätter lägre än mig själv, t.ex invandrare, och främst tänker jag på svarta människor som jag gärna ser som vitas betjänter. Bortsett från detta är jag hyfsat kosmos-spirituell
Jag väljer att ignorera dig, men visar dig att jag gör det. Andra kanske inte känner behov av att visa det. Se det som en tjänst att påvisa din existens!
Citera
2015-05-04, 20:25
  #40
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaudierGash
Hej!

Under en tid har jag funderat på bibelcitatet ”Du skall älska din nästa som dig själv” och vad det egentligen innebär om man vore att tillämpa det på sitt eget liv. Jag behandlar inte tanken ur ett teistiskt eller ateistiskt perspektiv här i tråden, utan rent allmänt, för vem som helst att fundera på.

De första tankarna som dyker upp är fattigdom, svält, sjukdomar och våld i världen, och alla dessa hjälporganisationer där man kan bidra ekonomiskt för att styra upp dessa faktorer, mer eller mindre. Borde man egentligen leva enkelt och skänka överskottet till folk som behöver? Utbilda sig till att jobba med något som hjälper andra människor? En effektiv metod jag kom att tänka på vore att leva kollektivt med ett antal andra människor med liknande mål och sinnesinställning, för att hålla nere kostnader och hålla uppe moral, må bra helt enkelt, och sedan skänka så mycket som är rimligt. Finns det sådana kollektiv, finns det sådana människor, var hittar man dem?

En annan tanke är att detta inte bara borde sträcka sig till andra människor, utan även till djur. Alltså att kosthållningen är vegansk och att man skänker stöd till organisationer som kämpar för djurens rättigheter. Låter allt detta helt galet? Var går gränsen för vilka levande organismer man borde behandla väl?

Att vi som människor är egoistiska och att altruism kanske inte ens existerar är något jag är införstådd med - dvs att vi endast skulle handla altruistiskt för att det gynnar vår lycka, vilket då inte alls blir altruistiskt. Vad jag pratar om är mer en sorts inre övertygelse att med det medvetandet vi människor har kommer ett ansvar att ta hand om sin omgivning och kämpa för inte bara sin egen bekvämlighet, men också andras. Vad tänker ni?
Ja om en individ hatar sig själv så måste den ju hata sin näste också då. Alltså skiter man i sig själv så skiter man i andra. Då kan man verkligen fundera om en egoist verkligen tycker om sig själv?
Citera
2015-05-07, 15:41
  #41
Medlem
GaudierGashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skegh
Hade faktist inte kikat länken, men gjorde det nu, mest hade jag inte kollat för att jag inte är bosatt i Sverige. Men ser att det fanns fler alternativ än vad jag trodde! Du får gärna dela med dig om du kommer i kontakt med några av dessa. Så man får leva upplevelsen från dig. Själv skall jag försöka mig på att voluntärsarbeta åt folk. Fast det kommer inte vara helt gloriagivande eftersom jag inte har några bra skills att erbjuda. Men jag kanske får några när jag sätter igång. Så jag kanske får nåt utav dig själv istället för de andra.

Intressant att du håller med om bitterheten, jag tycker det är något slags alterego som tittar fram ibland, även om man vill och tror man är innerst god. Bitterhet kanske dyker upp ofta just för att man är så god, man är bättre än sig själv på något sätt. Föraktar det man gör för man är en åskådare igenom samvete i sina handlingar.

Man skulle kunna tro att jag och Tinman hittade fram något, men det spårade bara ur tror jag. Blandade bitterheter som slogs på arena tror jag. Jag ser helst vad som kan komma som svar från filosofilärarn själv. Fast helst vill jag inte se någon pjäs längre utan vill gärna få ut en sång som sätter avslut på diskussionen, kan man få backning på en frågan till användarn i fråga?
Eftersom Tinman utser sig vara både musikant och filosofistuderande skulle jag vilja se både dessa egenskaper smälla ihopp.
Jag är själv bara en obildad drömmande människa så jag kan enbart erbjuda mina fantasier i diskussion.
Jag ska försöka dela med mig om det sker! Din vilja är väl den bästa av alla skills, då de flesta saknar den och avstår?

Jag håller verkligen med dig, jag känner mig som Dr. Jekyll och Mr. Hyde emellanåt. Åskådare genom samvete i sina handlingar - mycket, mycket intressant. Det är som att man ser sig vara självisk men inte kan göra något åt det. Jag antar att det kan vara svårt att älska sin näste som sig själv om man avskyr sina egoistiska drag som kikar fram ibland... Om man lär sig älska sina egoistiska drag, eller åtminstone att acceptera dem, kan man då göra samma sak i andra människor?

Filosofilärarn själv? Var inte riktigt med på vad du menade. Jag tror att han är avstängd för en period, så vi får vänta ett slag på sång.

Jag tycker inte att du låter obildad, snarare insiktsfull inom ämnen som många människor inte är.
Citera
2015-05-07, 15:46
  #42
Medlem
GaudierGashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Ja om en individ hatar sig själv så måste den ju hata sin näste också då. Alltså skiter man i sig själv så skiter man i andra. Då kan man verkligen fundera om en egoist verkligen tycker om sig själv?
Jag tror att det är skillnad på att älska sin näste som sig själv och att hata sin näste som sig själv. Budskapet lyder trots allt inte "Du skall tycka om din näste som du tycker om dig själv" utan tar upp det i en positiv benämning - det kanske innefattar att man ska låta bli att se sina dåliga sidor hos andra? Det är ju onekligen svårt att älska andra människor som sig själv om man inte älskar sig själv, men det innebär kanske snarare att om man är lagd på det viset borde man låta bli att behandla andra människor, haha. Vad tror du?

Bra fråga... En narcissist (en typ av egoist) tycker väl enligt definition om sig själv, men har bristande självinsikt? Någon som skiter i sig själv är väl motsatsen till en egoist? Missuppfattar jag dig?
__________________
Senast redigerad av GaudierGash 2015-05-07 kl. 15:52.
Citera
2015-05-07, 15:48
  #43
Medlem
GaudierGashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av testocyp
Spiritualitet kretsar kring att se alla som en del av en själv, eller en del av samma del som man tillhör d.v.s att vi skall behandla och tycka om alla andra likadant och lika mycket som en själv. Detta kan jag omöjligt applicera på verkligheten då det finns många människor jag värdesätter lägre än mig själv, t.ex invandrare, och främst tänker jag på svarta människor som jag gärna ser som vitas betjänter. Bortsett från detta är jag hyfsat kosmos-spirituell
Varför värdesätter du särskilda grupper av människor lägre än dig själv?
Citera
2015-05-07, 18:08
  #44
Medlem
skeghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaudierGash
Jag ska försöka dela med mig om det sker! Din vilja är väl den bästa av alla skills, då de flesta saknar den och avstår?

Jag håller verkligen med dig, jag känner mig som Dr. Jekyll och Mr. Hyde emellanåt. Åskådare genom samvete i sina handlingar - mycket, mycket intressant. Det är som att man ser sig vara självisk men inte kan göra något åt det. Jag antar att det kan vara svårt att älska sin näste som sig själv om man avskyr sina egoistiska drag som kikar fram ibland... Om man lär sig älska sina egoistiska drag, eller åtminstone att acceptera dem, kan man då göra samma sak i andra människor?

Filosofilärarn själv? Var inte riktigt med på vad du menade. Jag tror att han är avstängd för en period, så vi får vänta ett slag på sång.

Jag tycker inte att du låter obildad, snarare insiktsfull inom ämnen som många människor inte är.

Först får jag tacka hemskt mycket för dina gosiga uppmuntrande svar. Det märks att du jobbar flytigt med att älska din näste!

Kan man acceptera andra egoister? Jag kan enbart tala från eget perspektiv, och jag säger väl ja. Men till viss sträckning. Jag känner nästan att jag måste viska nästa mening, men.. jag jobbar hårt för att se förbi egoisten som står bakom min partner. Det är tyvärr något som inte går att ljusna på så jag lever helt enkelt med det eftersom resterande personlighet är 100% acceptabel i mina ögon.
Jag har även många vänner som är egoister, några av mina närmaste är nog av största rangen. Jag börjar se et mönster här.

Dras jag till egoister? Är det universums samspel av gott på ont? Får jag ens betrakta mig så högt att jag står i högre rank än mina närmsta människor?

Samtidigt har jag även vänner som står högt över mig med icke egoismen, och dessa ser jag då upp till och strävar efter liknelser.

Det måste ju betyda att man måste ha en skala att leva efter, man kan inte alla vara lika. för då vet man inte vad som är ner och upp. Men samtidigt så skulle inget behöva åka upp om allt redan var frid.

Kan du se förbi egoisten? Du kanske har en helt annan bild än mig över vad egoisten innebär. Det skulle ju kunna vara någon ytterst ond som kommer i tankarna. För mig dök de människor jag känner bäst upp och mitt svar blev som åvan.

Jag benämde den tyste som filosofilärarn som ett skämt, jag kände lite påtvingade argument som kändes ungefär som en gammal lärare jag hade på gymnasiet. Det är synd att vi får vänta på att denne blir friad för vidare diskussion, men jag är egentligen bara intresserad av filosofisk sång ännu. Jag vet nämligen inte om jag hört något sådant förut.

Man har hört dikter, predikor, dolda budskap, flummeri m.m. i sång, men jag personligen har inte hört n filosofi vad jag vet.

Bara för det vill jag slänga in mer i diskussionen. Om man ger sång till sin näste, i form av kärlekssång. Är de givande, eller är det bara ljudvågor som flyter bort. Får man fram glädje och kanske en skvätt tårar blir man väl nöjd. Men ska man skapa mer förändring med sången? Sätta en kopp framför sig samtidigt för att samla pengar till den berörde som man sjunger för. Sprida ord som får ändring på folks humör, eller med lite tur moral. Sprider oändlig kärlek. tänker jag efter finns det ju faktist artister som lyckas med detta.

Jag dalar iväg som vanligt.

Jag gillar dig skarpt förresten, du är som en dirrigerare på något sätt samtidigt som du står över alla tankar och kan sätta dig i alla situationer. Väldigt öppet sinne. Och helt i luften så jag inte vet var jag skulle platsa dig som människa. Du skulle kunna vara allt från en tiggare som precis lärt sig skriva, till en nobelpristagare som sitter och dikterar till sin iphone ur jacuzzi. Men det är väl det som är så spännande på detta forum. En samling tankar från okända hjärnor. En kamp om korrekt och fel, hat och kärlek. Kommer det nå sitt slut? Sista inlägget... svaret till allt.
Citera
2015-05-07, 19:03
  #45
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaudierGash
Jag tror att det är skillnad på att älska sin näste som sig själv och att hata sin näste som sig själv. Budskapet lyder trots allt inte "Du skall tycka om din näste som du tycker om dig själv" utan tar upp det i en positiv benämning - det kanske innefattar att man ska låta bli att se sina dåliga sidor hos andra? Det är ju onekligen svårt att älska andra människor som sig själv om man inte älskar sig själv, men det innebär kanske snarare att om man är lagd på det viset borde man låta bli att behandla andra människor, haha. Vad tror du?

Bra fråga... En narcissist (en typ av egoist) tycker väl enligt definition om sig själv, men har bristande självinsikt? Någon som skiter i sig själv är väl motsatsen till en egoist? Missuppfattar jag dig?
Jag menade mer att skiter man i sig själv och beter sig illa mot andra så skiter man egentligen i sig själv fast man är ett ego. Allt utgår från den personen så att säga. Egentligen kanske då alla är egoister men då positiv egoismen och negativ egoismen.
Citera
2015-05-08, 07:45
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaudierGash
Jag antar att det kan vara svårt att älska sin näste som sig själv om man avskyr sina egoistiska drag som kikar fram ibland... .

Egot är en överlevnadskonstruktion vars uppgift är att separera dig ifrån andra, detta gör det mycket svårt för människan att älska andra som sig själv och se andra som likgiltiga. Utan denna konstruktion som ser alla andra människor som potentiella hot hade mänskligheten inte kommit såhär långt, samtidigt om vi hade kommit så långt utan denna djävul hade vi inte levt i ett kapitalistiskt samhälle. Att övervinna egot är svårt, och jag tror att det är en medfödd egenskap att kunna övervinna det och detta leder till att majoriteten av mänskligheten aldrig kommer till att övervinna det för att (1) de är inte upplysta över egots konstruktion och (2) den medfödda egenskapen att övervinna det existerar inte hos många.
Citera
2015-05-08, 17:49
  #47
Medlem
GaudierGashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av testocyp
Egot är en överlevnadskonstruktion vars uppgift är att separera dig ifrån andra, detta gör det mycket svårt för människan att älska andra som sig själv och se andra som likgiltiga. Utan denna konstruktion som ser alla andra människor som potentiella hot hade mänskligheten inte kommit såhär långt, samtidigt om vi hade kommit så långt utan denna djävul hade vi inte levt i ett kapitalistiskt samhälle. Att övervinna egot är svårt, och jag tror att det är en medfödd egenskap att kunna övervinna det och detta leder till att majoriteten av mänskligheten aldrig kommer till att övervinna det för att (1) de är inte upplysta över egots konstruktion och (2) den medfödda egenskapen att övervinna det existerar inte hos många.
Men egenskapen finns? Vad är den och hur nyttjas den enligt din åsikt?
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in