Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-04-27, 00:19
  #13
Medlem
.buenaventura.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonymes
Finns det någon slags sammanfattning om kommunistiska manifestet (på svenska) på nätet som jag kan läsa? typ några sidor (jag vet att boken bara är -130 sidor) men vill gärna ha en slags överblick.

Letar men verkar inte finna något.

Alltså, manifestet kan vara rätt så tradigt att beta igenom. Om jag hade varit du och var och nyfiken på marxismen hade jag lagt pengarna på denna istället http://syndikalistisktforum.se/websh...-introduktion/ eftersom den även låter dig gå igenom saker från andra böcker men väldigt enkelt och grundligt, men det är sen inte säkert att du behöver läsa mycket mer.

Du kan inte "läsa alla böcker" och det har antagligen ingen gjort eftersom det finns så pass många böcker som handlar om att utveckla den marxistiska teorin och att anpassa den till olika scenarion. Du kan i lugn och ro läsa det du tycker behövs eller söka efter saker på youtube om t.ex mervärdesteorin(surplusvalue på engelska) och liknande och så ska du se att bitarna börjar falla på plats rätt snabbt
Citera
2015-04-27, 07:53
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .buenaventura.
Relevansen? Du har med största sannolikhet inte själv läst The black book of communism och det är väl därför som du inte bemöter kritiken mot boken. Det är klart det är lättare för dig när du kan hålla monolog och låtsas att du har koll.

Jag har inte läst the Black book of Communism. Jag bara hänvisar den efter trådskaparens behov.

Citat:
Kommunismen leverar det system som bevisligen är mest effektivt för att nå störst teknologisk framgång. Kommunismen ger en person möjlighet att arbeta och att få än mer fritid. Och precis som jag visade dig i en annan tråd så mår alla personer, oavsett socioekonomisk tillhörighet och oavsett materiella tillgångar, bättre av ett mer jämlikt samhälle.

Kommunismen leverade ett system som bevisligen är minst effektiv för att nå störst teknologisk framgång. Läs valfri historiabok. Kommunismen tvingade sin lokalbefolkning att jobba. Det står till och med i kommunistiska manifestet "Lika arbetstvång för alla, upprättande av industriella arméer, särskilt för åkerbruket." och här står du och drar den sämsta lögnen för mig? Tror du jag är dum eller? Du kan inte bara säga "Kommunismen säger så här", när jag har postat några inlägg ovanför vad kommunismen säger. Snacka om dum i huvudet. Du bevisade inget alls om att mer jämlikt samhälle är bättre för alla. Då glömmer bort all konflikter om folk skulle bli tvingade att lämna ifrån det som är sitt och dem dom har kämpat för. Ditt samhälle innebär inbördeskrig som övriga länder som har styrts av ett kommunistiskt parti.


Citat:
Att folk dog när man transformerade det systemet som var väldigt långt efter i utvecklingen till en långt mer effektiv form av jordbruk är såklart extremt olyckligt och något som jag inte tror någon ställer sig bakom.

Nej. Systemet var redan piss vid Lenins tid. Lenin var en ond sate som krigade emot Polen 1919-1921 och tack gode gud att polen vann. Bara för dem hade ett dåligt jordbruk betyder inte att kommunister har rätt att bete sig som rövare.


Citat:
Ja, och så får man se dig gång på gång visa upp din avsaknad på källor, så kan man få sig ett gott skratt då och då.
Jag skulle gärna vilja ha bevis som bevisar att kommunism i praktiken är mycket bättre än dagens system.

Citat:
Ja, för skriften som kritiserar att det ens finns en "judefråga" och skrevs av en jude är grunden till en judefientlig ideologi. Vem är det som hävdar det menar du?

"Juden den står i religiös motsättning till staten, som erkänner kristendomen som sin grundlag"

Här bevisar Karl Marx att en stat ska ha multikulturalism, dvs erkänna lagar grundat på minoriteten. Sånt skapar rasism. Det märks att Karl Marx är sionist. Den värsta typen av rasister någonsin. Sionismen grundade Israel, en rasistisk stat.

Du måste förstå att man kan vara rasist på två olika sätt. Det första sättet är att man vill skapa etniska etniska särrättigheter där man förbjuder vissa rättigheter, eller så kan man skapa etniska särrättigheter igenom att bara tillåta vissa rättigheter.

Man kan lova gott, men i praktiken så är det bara ren och skär rasism bakom.
__________________
Senast redigerad av G.Zamani 2015-04-27 kl. 08:14.
Citera
2015-04-28, 17:21
  #15
Medlem
.buenaventura.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Jag har inte läst the Black book of Communism. Jag bara hänvisar den efter trådskaparens behov.

TS efterfrågade inte en bok som spekulerar i hur många som kan ha dött i länder där personer som kallade sig kommunister styrde.

Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Kommunismen leverade ett system som bevisligen är minst effektiv för att nå störst teknologisk framgång. Läs valfri historiabok.

Vad menar du att jag ska komma fram till? Att det land som vann överlägset mot USA i rymdkapplöpningen och vars forskare fick 6st nobelpris i själva verket låg efter i utvecklingen ? I vilket historiebok hävdar dom det?

Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Kommunismen tvingade sin lokalbefolkning att jobba. Det står till och med i kommunistiska manifestet "Lika arbetstvång för alla, upprättande av industriella arméer, särskilt för åkerbruket." och här står du och drar den sämsta lögnen för mig? Tror du jag är dum eller? Du kan inte bara säga "Kommunismen säger så här", när jag har postat några inlägg ovanför vad kommunismen säger. Snacka om dum i huvudet.

Ja, lika arbetstvång för alla. Det vill säga alla var garanterade ett arbete och dom fördelar som kommer med det och utöver det så uppmuntrades du att ägna din tid åt kulturella uttryck som musik, konst, film och liknande. Dom slapp stressa över materiella ting och kunde därför ägna sin fria tid åt vad dom än ville.

Förövrigt säger kommunismen ingenting överhuvudtaget.

Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Du bevisade inget alls om att mer jämlikt samhälle är bättre för alla. Då glömmer bort all konflikter om folk skulle bli tvingade att lämna ifrån det som är sitt och dem dom har kämpat för. Ditt samhälle innebär inbördeskrig som övriga länder som har styrts av ett kommunistiskt parti.

Nä, för det finns ingenting som tyder på att det är fler konflikter på dom platser där resurserna är mer rättvist uppdelade, det är snarare så att ju mer ojämlikt ett samhälle är ju mer konflikter finns det. DET finns det forskning som visar, till skillnad från dina påståenden som du hävdar är grundade i psykologi när du uppenbarligen inte har någon kunskap i ämnet och inte någon utomstående källa som kan styrka det du hävdar.

Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Nej. Systemet var redan piss vid Lenins tid. Lenin var en ond sate som krigade emot Polen 1919-1921 och tack gode gud att polen vann. Bara för dem hade ett dåligt jordbruk betyder inte att kommunister har rätt att bete sig som rövare.

Ja, det var ju just det jag sa. Lenin tog över ett fallfärdigt land som var ljusår bakom övriga europa men lyckades göra enorma framsteg på kort tid men framstegen skedde ju inte enbart på grund av honom utan fortsatte även efter hans död.


Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
"Juden den står i religiös motsättning till staten, som erkänner kristendomen som sin grundlag"

Här bevisar Karl Marx att en stat ska ha multikulturalism, dvs erkänna lagar grundat på minoriteten. Sånt skapar rasism. Det märks att Karl Marx är sionist. Den värsta typen av rasister någonsin. Sionismen grundade Israel, en rasistisk stat.

Hur läser du in någonting med mångkultur i det påståendet? Försök läsa igenom det en gång till och plocka ut ord för ord för att försöka förstå vad han kan ha menat och försök även förstå vad för påståenden han svarade på.

Sionism är förövrigt just det att vilja ha staten Israel och det var Sovjet som såg till att ideologin listades som rasistisk. Karl Marx vurmade inte för nationalstaten.

Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Du måste förstå att man kan vara rasist på två olika sätt. Det första sättet är att man vill skapa etniska etniska särrättigheter där man förbjuder vissa rättigheter, eller så kan man skapa etniska särrättigheter igenom att bara tillåta vissa rättigheter.

Du måste förstå att man måste belägga den typen av påståenden och att bara för att du skriver någonting så är det inte sant.
Citera
2015-04-28, 18:08
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .buenaventura.
TS efterfrågade inte en bok som spekulerar i hur många som kan ha dött i länder där personer som kallade sig kommunister styrde.

Det är inte spekulation när det handlar om folkmord och kommunism.

Citat:
Vad menar du att jag ska komma fram till? Att det land som vann överlägset mot USA i rymdkapplöpningen och vars forskare fick 6st nobelpris i själva verket låg efter i utvecklingen ? I vilket historiebok hävdar dom det?
Att kommunismen vann rymdkapplöpningen bevisar inte att dem är bäst i test på allt. Dessutom så kom USA före Sovjet inom mycket snar framtid. Sovjet och övriga satelitstater var ruggit otekonoligiska. T.o.m Albanien såg ned på teknik för teknik innebär kapitalism. Enver Hoxha.

Citat:
Ja, lika arbetstvång för alla. Det vill säga alla var garanterade ett arbete och dom fördelar som kommer med det och utöver det så uppmuntrades du att ägna din tid åt kulturella uttryck som musik, konst, film och liknande. Dom slapp stressa över materiella ting och kunde därför ägna sin fria tid åt vad dom än ville.


Jag tycker inte ens att man ska ha arbetstvång. Nej. Vi säger att kapitalismen skulle avskaffas. Skillnaden är att då skulle arbetarna konkurrera emot andra arbetare på andra företag, jämfört med nu där en styrelse konkurrerar emot andra styrelser i andra företag. Varför är du så korkad och naiv? Kan du ingenting eller? Tror du allt blir bra om de anställda på företaget så som ekonomer, ledare, konstruktörer, personalvetare osv övriga tjänstemän tillsammans med vanliga arbetare får bestämma i företaget...som dem redan gör nu? Nej. En arbetare kommer fortfarande ha samma position i företaget och en konstruktör kommer fortfarande rita och CAD:a, samt en ekonom kommer fortfarande räkna på pengar.

Citat:
Förövrigt säger kommunismen ingenting överhuvudtaget.

Jo. Den säger mycket. Men inte hur den ska fungera.

Citat:
Nä, för det finns ingenting som tyder på att det är fler konflikter på dom platser där resurserna är mer rättvist uppdelade, det är snarare så att ju mer ojämlikt ett samhälle är ju mer konflikter finns det. DET finns det forskning som visar, till skillnad från dina påståenden som du hävdar är grundade i psykologi när du uppenbarligen inte har någon kunskap i ämnet och inte någon utomstående källa som kan styrka det du hävdar.

Nej. Det finns relevanta citat från RIKTIGT FOLK på twitter som är less på när bensinskatten höjdes. Kom inte här med dina "tyckes vara"-rapporter om att "du har så rätt". Lyssna på folket istället. Folk vill inte fördela sig med varandra för folk klickar inte med varandra. Vissa ska ha kok stryk, vissa ska ha förtjänt, vissa ska inte ha något, vissa ska ha lite. Man förtjänar efter vad man har gjort.

Var och en efter efterfrågan, var och en efter marknadens behov.


Citat:
Ja, det var ju just det jag sa. Lenin tog över ett fallfärdigt land som var ljusår bakom övriga europa men lyckades göra enorma framsteg på kort tid men framstegen skedde ju inte enbart på grund av honom utan fortsatte även efter hans död.

Jag skulle inte säga att våldsamheter, krig, kommunism är framsteg.

Citat:
Hur läser du in någonting med mångkultur i det påståendet? Försök läsa igenom det en gång till och plocka ut ord för ord för att försöka förstå vad han kan ha menat och försök även förstå vad för påståenden han svarade på.
Ordet står inte. Men Marx försvarade etniska minioritetslagar. Varför inte samma lag för alla och sedan hålla käft? Svårare så är det inte för en gnällig jude att vara tyst.

Citat:
Sionism är förövrigt just det att vilja ha staten Israel och det var Sovjet som såg till att ideologin listades som rasistisk. Karl Marx vurmade inte för nationalstaten.

Du menar att Marx var anarkist också? Klart han inte vurmade för nationalstaten som finns idag. Han vurmar för en nationalstat som är marxistisk.
Citera
2015-04-28, 19:42
  #17
Medlem
Börjar bli ganska trött på G.Zamani okunniga högerbabbel...
för guds skull försök att läsa andra saker än dina högerextrema texter, det krävs inte ett geni för att förstå att det du läser är ren högerpropaganda.
Citera
2015-04-28, 22:46
  #18
Medlem
anonymess avatar
Inte orkat läsa igenom exakt allt men kommunismen har aldrig uppstått PÅ RIKTIGT. fejk-kommunism under 1900-talet. "allt till alla" är vad kommunismen ungefär utgår från men under 1900-talet var det "allt till mig själv".

Hade kommunismen funkat i praktiken (i dagens samhälle) så hade jag nog kallat mig för kommunist.

Ska absolut ta en titt på den där boken och precis som du säger så efterfrågade jag inte en bok om hur många kommunismen dödat i gulag-läger osv

PS. det är ju inte så att jag har 0 koll på socialism/kommunism, utan jag vett ett par grejer ändå

reggade mig igår på socialism.nu men har fan banne mig inte fått ett e-postmeddelande än.
Citera
2015-04-29, 07:55
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av poiuuiop
Börjar bli ganska trött på G.Zamani okunniga högerbabbel...
för guds skull försök att läsa andra saker än dina högerextrema texter, det krävs inte ett geni för att förstå att det du läser är ren högerpropaganda.

För det första så anser jag mig inte vara höger.
För det andra så läser jag inte högerextrema texter.
För det tredje så jag är inte högerextrem.

Skillnaden mellan mig en en kommunist är att kommunisten vill andra människor illa. Det vill inte jag. Jag tar avstånd från extrema ideologier, texter med mera oavsett vilken färg den har.
Citera
2015-05-23, 18:54
  #20
Medlem
Finns väl "Manifest der Kommunistischen Partei" av Marx och Engels?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback