Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-05-01, 12:23
  #169
Medlem
Perignons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Vi vet alltså sedan tidigare utifrån vetneksapliga undersökningar att vikthets har skadlig inverkan på människors psykologiska och fysiologiska välmående, och företaget reproducerar alltså i det här fallet just denna vikthets. Som socialt engagerad individ motsätter jag mig alltså detta.

Du har, humoristiskt nog, fet-fel om vi sätter det hela i perspektiv.
Om vi nu helt logiskt jämför skada åsamkad mänskligheten genom antingen "vikthets" (ännu ett hittepå-ord designat enbart för att berättiga feta människors fortsatta ignorans och avsaknad av självdisciplin) eller fetma, vinner fetman skadlighets-VM 10 ronder av 10 genom att sitta stilla och köra in en sockrad fläskburgare i munnen samt skölja ner det hela med cola.
Problemet utifrån hälsosynpunkt är idag inte att en och annan modell har en normalviktig kropp utan att så många har blivit så feta att skadlig övervikt snart anses som "normalvikt". Och det är sjukt och skadligt.

Lite fakta i citatform kan vara på sin plats, för att möjligtvis sprida lite bildning i fallet:

Citat:
För kvinnor kan redan ett midjemått på 80-88 cm innebära en ökad risk framför allt för hjärt- och kärlsjukdom
Taget från http://www.1177.se/Kronoberg/Tema/Ha...-vikt/?ar=True

Det är hög tid för dig - som "socialt engagerad individ" att angripa fetmaproblemet, och låta bli att klaga på eller över företag som säljer sina produkter genom bilder på normalviktiga personer.

OT: Strongt gjort av företaget. En dag ska även undertecknad ha ett BMI som ligger under 22. Det är en bit kvar, men det kommer.
__________________
Senast redigerad av Perignon 2015-05-01 kl. 12:26.
Citera
2015-05-01, 14:42
  #170
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perignon
Du har, humoristiskt nog, fet-fel om vi sätter det hela i perspektiv.
Om vi nu helt logiskt jämför skada åsamkad mänskligheten genom antingen "vikthets" (ännu ett hittepå-ord designat enbart för att berättiga feta människors fortsatta ignorans och avsaknad av självdisciplin) eller fetma, vinner fetman skadlighets-VM 10 ronder av 10 genom att sitta stilla och köra in en sockrad fläskburgare i munnen samt skölja ner det hela med cola.
Problemet utifrån hälsosynpunkt är idag inte att en och annan modell har en normalviktig kropp utan att så många har blivit så feta att skadlig övervikt snart anses som "normalvikt". Och det är sjukt och skadligt.

Lite fakta i citatform kan vara på sin plats, för att möjligtvis sprida lite bildning i fallet:

Taget från http://www.1177.se/Kronoberg/Tema/Ha...-vikt/?ar=True

Det är hög tid för dig - som "socialt engagerad individ" att angripa fetmaproblemet, och låta bli att klaga på eller över företag som säljer sina produkter genom bilder på normalviktiga personer.

OT: Strongt gjort av företaget. En dag ska även undertecknad ha ett BMI som ligger under 22. Det är en bit kvar, men det kommer.
Vad ni alla tycks ha väldigt svårt att konfronteras med är att reklamen inte alls motverkar fetma i samhället. Det är en alltid återkommande bortförklaring av föraktet mot överviktiga att feta människor är feta för att de inte skäms tillräckligt över sin vikt, och att man därför skulle trycka ner dem för deras eget bästa. Det är alltså inget annat än en myt, forskning har visat gång efter annan att överviktiga människor inte reagerar positivt på att skambeläggas, tvärtom så ger en positiv kroppsuppfattning oftast bättre förutsättningar för framtida viktnedgång. Ångest över den egna kroppen ökar risken för extrema beteenden, ätstörningar, depressioner och mycket annat, men bidrar alltså generellt sett inte till att människor går ner i vikt.
Citera
2015-05-01, 14:52
  #171
Medlem
Nycticoraxs avatar
Ännu ett fall: Athena Tennis Girl. Den här mannen summerar upp hetsfeministerna rätt bra: https://www.youtube.com/watch?v=xQHwdp43oRY
Citera
2015-05-01, 16:13
  #172
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Vad ni alla tycks ha väldigt svårt att konfronteras med är att reklamen inte alls motverkar fetma i samhället. Det är en alltid återkommande bortförklaring av föraktet mot överviktiga att feta människor är feta för att de inte skäms tillräckligt över sin vikt, och att man därför skulle trycka ner dem för deras eget bästa. Det är alltså inget annat än en myt, forskning har visat gång efter annan att överviktiga människor inte reagerar positivt på att skambeläggas, tvärtom så ger en positiv kroppsuppfattning oftast bättre förutsättningar för framtida viktnedgång. Ångest över den egna kroppen ökar risken för extrema beteenden, ätstörningar, depressioner och mycket annat, men bidrar alltså generellt sett inte till att människor går ner i vikt.
Ni pratar förbi varandra och om olika saker.
Faktum 1: övervikt är skadligt för hälsan (medicinsk forskning)
Faktum 2: skambeläggning är inte effektivt för att åstadkomma beteendeförändring (psykologisk forskning)
Citera
2015-05-02, 08:37
  #173
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Vad ni alla tycks ha väldigt svårt att konfronteras med är att reklamen inte alls motverkar fetma i samhället. Det är en alltid återkommande bortförklaring av föraktet mot överviktiga att feta människor är feta för att de inte skäms tillräckligt över sin vikt, och att man därför skulle trycka ner dem för deras eget bästa. Det är alltså inget annat än en myt, forskning har visat gång efter annan att överviktiga människor inte reagerar positivt på att skambeläggas, tvärtom så ger en positiv kroppsuppfattning oftast bättre förutsättningar för framtida viktnedgång. Ångest över den egna kroppen ökar risken för extrema beteenden, ätstörningar, depressioner och mycket annat, men bidrar alltså generellt sett inte till att människor går ner i vikt.

1) På vilket sätt trycker man ner feta kvinnor genom att visa en bild på en normalviktig kvinna? Om man känner sig mobbad av att titta på en bild på en normalviktig kvinna så har man psykiska problem.

2) Det är ingen som skambelägger feta kvinnor idag (ska vi bara ha feta kvinnor i reklam så att fetton inte mår dpligt?). Så varför är majoriteten av kvinnorna överviktiga/feta? För att det inte finns några negativa konsekvenser för att vara fet.

3) Här är belägg för att skam fungerar,

Citat:
The trend is most pronounced among women in their 20s. A quarter-century ago, they were twice as likely to be thin as overweight; now they are four times more likely to be thin. For U.S. women of all ages, obesity rates have about doubled since 1980, rising from 17 percent to 35 percent.

Social pressure -- women looking critically at other women -- is the most important reason female skinniness is ascendant in Japan, according to Hisako Watanabe, a child psychiatrist and assistant professor of pediatrics at the Keio University School of Medicine in Tokyo.

"Japanese women are outstandingly tense and critical of each other," said Watanabe, who has spent 34 years treating women with eating disorders. "There is a pervasive habit among women to monitor each other with a serious sharp eye to see what kind of slimness they have."

Citat:
Japanese government data show that since 1984, all age categories of women from 20 to 59 have become more thin (BMI of less than 18.5). The percentage of those women who are overweight (BMI over 25) has declined, as well.

Citat:
As in the United States and elsewhere, Japanese women are bombarded by media images of gorgeous, very thin women -- and public health experts say they believe those images have played a substantial role in increasing pressure on Japanese women to be skinny.

4) Här är mer belägg för att skam fungerar,

Citat:
In an editorial published in the Hastings Center Report, he argues that nothing -- not diets, drugs, sugeries, nor appeals to our health -- is working, and goes on to make the case for fat-shaming people until they start eating more salad.

"An edgier strategy is needed," is his (earnest and entirely devoid of irony) way of putting it.

The edgy strategy he came up with entails "social pressure combined with vigorous government action." Callahan likens it to the campaign to end smoking: The combination, in his experience, of being criticized, sent outside, and taxed for his "nasty habit" was the motivation he needed to quit.

"The force of being shamed and beat upon socially," he writes, "was as persuasive for me to stop smoking as the threats to my health."

So imagine his surprise when the same social smack-down was actually discouraged when it came to obesity: "I had not realized that smoking was the exception -- that the public health community generally opposes anything that looks like blaming the victim." He brings up, as an example, the opposition to blaming HIV patients for contracting the disease.

Citat:
· If you are overweight or obese, are you pleased with the way you look?

· Are you happy that your added weight has made many ordinary activities, such as walking up a long fight of stairs, harder?

· Would you prefer to lessen your risk of heart disease and diabetes?

· Are you aware that, once you gain a signifcant amount of weight, your chances of taking that weight back off and keeping it off are poor?

· Are you pleased when your obese children are called "fatty" or otherwise teased at school?

· Fair or not, do you know that many people look down upon those excessively overweight or obese, often in fact discriminating against them and making fun of them or calling them lazy and lacking in self-control?
__________________
Senast redigerad av Babianen 2015-05-02 kl. 08:39.
Citera
2015-05-02, 15:42
  #174
Medlem
Perignons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Vad ni alla tycks ha väldigt svårt att konfronteras med är att reklamen inte alls motverkar fetma i samhället. Det är en alltid återkommande bortförklaring av föraktet mot överviktiga att feta människor är feta för att de inte skäms tillräckligt över sin vikt, och att man därför skulle trycka ner dem för deras eget bästa. Det är alltså inget annat än en myt, forskning har visat gång efter annan att överviktiga människor inte reagerar positivt på att skambeläggas, tvärtom så ger en positiv kroppsuppfattning oftast bättre förutsättningar för framtida viktnedgång. Ångest över den egna kroppen ökar risken för extrema beteenden, ätstörningar, depressioner och mycket annat, men bidrar alltså generellt sett inte till att människor går ner i vikt.


Vad du inte vill ta till dig är att modellen i reklamkampanjen är normalviktig, och därmed är kritik riktad mot densamma helt enkelt fel och baserad på "jag ska minsann få lov att vara fet!"
Dom lönnfeta brudarna som "protestfotograferat" sig bredvid en reklamplansch lider av fetma båda två, eller iaf av i längden skadlig övervikt.

Det är inte svårare än så.
Citera
2015-05-02, 16:16
  #175
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perignon
Vad du inte vill ta till dig är att modellen i reklamkampanjen är normalviktig, och därmed är kritik riktad mot densamma helt enkelt fel och baserad på "jag ska minsann få lov att vara fet!"
Dom lönnfeta brudarna som "protestfotograferat" sig bredvid en reklamplansch lider av fetma båda två, eller iaf av i längden skadlig övervikt.

Det är inte svårare än så.
Renee Somerfield är med en vikt på 52 kg och en längd på 178 cm vad vi i statistiken brukar benämna som underviktig (BMI = 16,4), så dina lekmannamässiga bedömningar av kvinnors hälsa är knappast värda att ta på så stortallvar.

Hennes specifika vikt är emellertid inte särskilt relevant, eftersom kritiken som du säger mycket riktigt handlar om att överviktiga människor ska få existera på sina egna villkor utan att skämmas.
__________________
Senast redigerad av Disciplina 2015-05-02 kl. 16:23.
Citera
2015-05-02, 16:38
  #176
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Renee Somerfield är med en vikt på 52 kg och en längd på 178 cm vad vi i statistiken brukar benämna som underviktig (BMI = 16,4), så dina lekmannamässiga bedömningar av kvinnors hälsa är knappast värda att ta på så stortallvar.


BMI är inget bra mått på individer. Titta på hur hon ser ut istället, https://coedbc.files.wordpress.com/2...ng?w=607&h=608 hon är helt normalviktig.

Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Hennes specifika vikt är emellertid inte särskilt relevant, eftersom kritiken som du säger mycket riktigt handlar om att överviktiga människor ska få existera på sina egna villkor utan att skämmas.

Hur hindrar den här reklamen feta kvinnor från att "existera på sina egna vilkor"? Om de skäms när de ser bilden då är det deras problem.
Citera
2015-05-02, 18:04
  #177
Medlem
Perignons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Renee Somerfield är med en vikt på 52 kg och en längd på 178 cm vad vi i statistiken brukar benämna som underviktig (BMI = 16,4), så dina lekmannamässiga bedömningar av kvinnors hälsa är knappast värda att ta på så stortallvar.

Hennes specifika vikt är emellertid inte särskilt relevant, eftersom kritiken som du säger mycket riktigt handlar om att överviktiga människor ska få existera på sina egna villkor utan att skämmas.


Och dom feta brudarna som protesterar har BMI på över 30, vilket är "typ" 1000x skadligare för deras hälsa, än ett BMI som inte innebär att dom har ätit lika mycket senaste veckan som en afrikansk by stoppar i sig på ett år.
Det är min lekmannamässiga bedömning, och samtidigt högst troligtvis alldeles alldeles sant.

Om dina googlade siffror stämmer är det dessutom en smal (heh!) sak att börja jämföra hälsorisker mellan 16,4 och 30. Be my guest.

Sanningen är enkel: Ingen tvingar feta människors händer att ständigt vandra upp till munnen med något "litet" att mumsa på, ingen mer än dom själva. Att skylla reklam för att vara "skadlig" blir som att skjuta budbäraren.
Citera
2015-05-02, 18:06
  #178
Medlem
Perignons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
BMI är inget bra mått på individer. Titta på hur hon ser ut istället, https://coedbc.files.wordpress.com/2...ng?w=607&h=608 hon är helt normalviktig.

Åh herregud! Hon är ju så jävla smal att det är en hälsorisk! Alltså en hälsorisk för alla feta - för hon själv lär inte dra på sig vare sig diabetes typ 2, hjärtproblem eller kärlsjukdommar.
Så naturligtvis är det helt fel att ha henne som modell - fram för feta personer istället.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback