Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-04-23, 19:26
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2na
Men man måste också göra åtgärder när hushållen skuldsätter sig upp över öronen. Man praktiskt taget ber om en kris när konjunkturen vänder (vilket den garanterat kommer göra i framtiden)

Ja. Men problemet vi har är att alla medel att motverka överbelåning också påverkar konsumtion, vilket kan bromsa upp Sverige fullständigt.

Den höga belåningen är en av anledningarna till att Sverige klarat sig bättre än många andra länder.

Men det kommer ha ett pris i framtiden. I längden är det inte hållbart.
Citera
2015-04-23, 19:28
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2na
Men man måste också göra åtgärder när hushållen skuldsätter sig upp över öronen. Man praktiskt taget ber om en kris när konjunkturen vänder (vilket den garanterat kommer göra i framtiden)

Man ber om en kris NU om man sänker hela Sveriges medelklass. DÅ skulle vi få se en deflation utan dess like. Skulle jag personligen stå med 2 milj i skuld till banken så skulle jag inte göra ett handtag mer för resten av livet. Med ingen chans att bli skuldfri så skulle få ens försöka. Varför jobba 40h/v när man "tjänar på" att skita i allt och genomgå skuldsanering istället. Skillnaden mot 90-talet var att det var hanterbara summor pengar vi pratade om 200k-300k. Nu är de 10-dubbla, men knappast våra löner.
Citera
2015-04-23, 19:39
  #63
Medlem
2nas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jajahaaja
Man ber om en kris NU om man sänker hela Sveriges medelklass. DÅ skulle vi få se en deflation utan dess like. Skulle jag personligen stå med 2 milj i skuld till banken så skulle jag inte göra ett handtag mer för resten av livet. Med ingen chans att bli skuldfri så skulle få ens försöka. Varför jobba 40h/v när man "tjänar på" att skita i allt och genomgå skuldsanering istället. Skillnaden mot 90-talet var att det var hanterbara summor pengar vi pratade om 200k-300k. Nu är de 10-dubbla, men knappast våra löner.

Förklara gärna hur ett amorteringskrav "sänker hela Sveriges medelklass.". Det är inte negativt att amortera. Det minskar din skuld i.e. minskar dina framtida räntekostnader och du får ett mindre bolån att lösa när du säljer din bostad (troligen med vinst) i framtiden. Jag har rätt svårt att förstå vad du försöker säga med ditt inlägg.
Citera
2015-04-23, 20:51
  #64
Medlem
Bbobis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deterjagkanske
Varför var man inte tydligare med att det bara var ett lagförslag som skulle skickas vidare på remiss. Nu blev det istället hets på marknaden och flera köpare har förlorat stora mängder pengar pga detta fiasko.

Ja det undrar nog många.

Inte minst dom som röstade på dom. Dags för nyval snart tycket jag så alla kan få en andra chans att lägga sin röst lite bättre.

Nu skulle dessa personer förstå vad dom röstat på. Inte ens jag hade tänkt mig detta.
Citera
2015-04-23, 20:52
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2na
Förklara gärna hur ett amorteringskrav "sänker hela Sveriges medelklass.". Det är inte negativt att amortera. Det minskar din skuld i.e. minskar dina framtida räntekostnader och du får ett mindre bolån att lösa när du säljer din bostad (troligen med vinst) i framtiden. Jag har rätt svårt att förstå vad du försöker säga med ditt inlägg.

Jag avsåg inte amorteringskravet utan jag tolkade ditt inlägg som att man skulle förhindra värdeökning (oavsett tillvägagångssätt).
Citera
2015-04-23, 20:59
  #66
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CannonDorf
Du har nog missuppfattat, huruvida det finns ett amorteringskrav har ingenting med omfördelning av resurser att göra. Du tänker nog på ränteavdrag kanske, vilket heller inte är någon "omfördelning" som du beskriver den, även om det i förlängningen kan innebära det.
Nog är väl ränteavdrag en "omfördelning", precis som ROT.

Knasigt att inte införa amorteringskrav rakt igenom, dvs även för äldre lån. Kan dock fördtå problematiken då de som har amorteringsfritt budgeterat utifrån det.
Knepigt dock att man ska (kunna) budgetera med att inte betala sina skulder...

Bostadshajpen har många faktorer, en del har nämnts här. Bostadsbristen är en annan och sen det faktum att det är "inne" att äga sitt boende.

Tror också att amorteringskravet medfört att konsumtionen minskat, och det som håller igång vår ekonomi är konsumtionen.

Citat:
Ursprungligen postat av RiverStyx
Det är ett misstag många gör att man kopplar ränteavdragen till skatten på kapital. Ränteavdrag gör du ju mot all inkomst och således är det för de allra flesta från inkomstskatten man drar av räntekostnaderna, inte från skatt på kapitalinkomster. Så ska man på ett neutralt sätt ta bort ränteavdraget ska man snarare använda det till att minska inkomstskatten på arbete och pensioner.

...
Ränteinkomster och -kostnader kvittas först mot varandra. Resten läggs på eller minskar övriga inkomster. Notera dock att ränteavdraget då bara är värt 30% av de erlagda räntorna. I skiktet >100 tkr är det värt 21%. Man drar alltså inte av hela räntan, utan enbart 30% (21%).

Citat:
Ursprungligen postat av 2na
Men man måste också göra åtgärder när hushållen skuldsätter sig upp över öronen. Man praktiskt taget ber om en kris när konjunkturen vänder (vilket den garanterat kommer göra i framtiden)
Vad det gäller hög belåning hos hushållen så ligger Sverige på plats 6 i världen. Australien toppar, Norge och Danmark spelar i samma liga som oss...

http://www.svd.se/naringsliv/pengar/...36.svd?sidan=6
__________________
Senast redigerad av Rad-i-Kalle 2015-04-23 kl. 21:17.
Citera
2015-04-23, 21:08
  #67
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barrington1975
http://mobil.svd.se/naringsliv/finan...et_svd-4509510

FI skrotar nu amorteringskravet. Vad får det för konekvenser för bostadsmarknaden tror ni?

Jag tror faktiskt att det är bra. Det här tramset med blygsamma amorteringskrav på nya lån var bara till för att de som verkligen kan göra något åt bolånebubblan - dvs. politikerna och riksbanken - skulle slippa ta sitt ansvar. Nu är bollen tillbaka hos dem.

Om de sedan tar sitt ansvar är en annan fråga. Men ett svepskäl att inte göra någonting är nu undanröjt, i vart fall för tillfället. Det är bra.
Citera
2015-04-23, 21:44
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag tror faktiskt att det är bra. Det här tramset med blygsamma amorteringskrav på nya lån var bara till för att de som verkligen kan göra något åt bolånebubblan - dvs. politikerna och riksbanken - skulle slippa ta sitt ansvar. Nu är bollen tillbaka hos dem.

Om de sedan tar sitt ansvar är en annan fråga. Men ett svepskäl att inte göra någonting är nu undanröjt, i vart fall för tillfället. Det är bra.

Nog kommer de att hitta på något men hjulen snurrar långsamt när det gäller lagstiftning och dylikt. Amorteringskrav var på tapeten redan i slutet av sommaren förra året. Sen dröjde det några månader innan de bestämde sig. Sen tog det ytterligare flera månader innan beslutet kom. Nu nästan ett år senare bestämmer de sig för att skrota förslaget. Jävla clowner! Att det kommer dröja ett år med någon form av åtgärd är nog inte en allt för vågad gissning. I november förra året påstod FI att amorteringskravet skulle vara på plats "inom några månader" - visst ja.

Edit:
M föreslår (i praktiken) frivilliga amorteringskrav

För den bank som vilja tälja guld.... och inte "frivilligt" köra på den linjen känns det spontant som en het marknad
__________________
Senast redigerad av jajahaaja 2015-04-23 kl. 21:49.
Citera
2015-04-23, 21:52
  #69
Medlem
Linebacker2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av batteridrift
Ja. Men problemet vi har är att alla medel att motverka överbelåning också påverkar konsumtion, vilket kan bromsa upp Sverige fullständigt.

Den höga belåningen är en av anledningarna till att Sverige klarat sig bättre än många andra länder.

Men det kommer ha ett pris i framtiden. I längden är det inte hållbart.

Det är också därför som politikerna vägrar sänka räntebidraget. Det kostar 30 miljarder varje år men leder också till en utlåning som ökar med 300 miljarder varje år i nya fräscha penga.... (krediter, fast politiker bryr sig inte om skillnaden) i den svenska ekonomin.

När det inte håller längre så kommer vi att få se svält i Sverige, men nu bryr sig ingen om det.
__________________
Senast redigerad av Linebacker2 2015-04-23 kl. 21:57.
Citera
2015-04-23, 22:30
  #70
Medlem
Hegamons avatar
Flera personer med lägre inkomster kommer kunna köpa bostadsrätt. Spricker bostadsbubblan (om den nu finns) blir de urfattiga, likaså om räntorna ökar, då blir det risk de måste sälja. Blir de arbetslösa, ja då har de inte råd att bo kvar.

Fördelen är att bostadsmarknaden blir rörligare, dvs enklare att skaffa bostadsrätt.
Månadskostnaden för en lägenhet i Stockholms innerstad blir ofta flera tusen kronor lägre, eftersom bostadsägaren inte tvingas av staten att betala igen lånet till sig själv.

Segregationen kommer öka eftersom invandrare hamnar i hyresrätterna. Ur segregationshänseende är det bra för de som vill öka segregationen i vårt samhälle.
Citera
2015-04-23, 22:37
  #71
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jajahaaja
Nog kommer de att hitta på något men hjulen snurrar långsamt när det gäller lagstiftning och dylikt. Amorteringskrav var på tapeten redan i slutet av sommaren förra året. Sen dröjde det några månader innan de bestämde sig. Sen tog det ytterligare flera månader innan beslutet kom. Nu nästan ett år senare bestämmer de sig för att skrota förslaget. Jävla clowner! Att det kommer dröja ett år med någon form av åtgärd är nog inte en allt för vågad gissning. I november förra året påstod FI att amorteringskravet skulle vara på plats "inom några månader" - visst ja.

Räntan kan man iofs höja snabbare. Till det krävs ingen lagstiftning.
Citera
2015-04-23, 23:24
  #72
Medlem
Fizzlors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2na
Förklara gärna hur ett amorteringskrav "sänker hela Sveriges medelklass.". Det är inte negativt att amortera. Det minskar din skuld i.e. minskar dina framtida räntekostnader och du får ett mindre bolån att lösa när du säljer din bostad (troligen med vinst) i framtiden. Jag har rätt svårt att förstå vad du försöker säga med ditt inlägg.

Amorteringskrav i sig är inget negativt. Klart som fan att man ska betala av sitt lån. Problemet är att hela Sveriges ekonomi idag bygger på att folk lånar som galningar till övervärderade hus och sen tar ut ytterligare lån på värdeökningen för att kunna köpa ny TV, bil, resa till Thailand, renovera osv.

Amorteringskrav nu > mindre pengar att spendera på onödigt skit då flera tusen istället går till amortering > färre skulle kunna ta så CP stora lån som tidigare varit möjligt > haltande ekonomi då en jävla massa pengar går till amortering istället för krogen, pizzerian, köpa ny bil, handla kläder > folk förlorar jobben på grund av minskande efterfrågan > många av de som sitter på stora lån förlorar jobben > ännu mindre pengar till onödig konsumtion > ännu mer haltande ekonomi > ännu fler förlorar jobben osv...
Någonstans i ovanstående soppa skulle bankerna börja kräva mer pengar då folks betalningsförmåga inte längre går att garantera. Tvångsförsäljningarna av bostäderna skulle avlösa varandra, och eftersom många skulle vara arbetslösa och bankerna knappt beviljar nya lån så skulle bostadspriserna sjunka som en sten.
Tillslut så sitter folk arbetslösa med lån på 3 miljoner och en lägenhet som är värd 400k.

Kravet skulle kommit för 15 år sedan. Nu är det rätt in i bergväggen som gäller, och många i det här landet kommer bli fullständigt ruinerade när hela skiten brakar ihop.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback