Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-02-07, 01:03
  #289
Medlem
Ovensteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
när det sedan mycket länge är klargjort att detta läger var väldigt stort och med många olika avdelningar för olika typer av fångar vilka hade olika privilegier.

Hallå Dr Tinnitus!

Kan jag få en beskrivning över de privilegier olika typer av fångar hade?
Citera
2018-02-07, 07:40
  #290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ovenstein
Hallå Dr Tinnitus!

Kan jag få en beskrivning över de privilegier olika typer av fångar hade?

Finns en del förklaringar över olika typer av fångar i länken, och du tror väl inte att alla fångar oavsett dignitet etc skulle behandlas exakt lika?

https://www.ushmm.org/outreach/en/ar...uleId=10007754

http://auschwitz.org/en/history/cate...-of-prisoners/


Citat:
Treatment

Throughout the existence of the camp, the authorities there treated Jews with the most ruthless, and often quite refined, cruelty. SS men regarded a Jewish life as the least valuable of all. To the greatest possible extent, Jews fell victim to starvation, cold, hard labor, constant harassment and abuse, and various kinds of cyclical extermination operations.

Jewish prisoners suffered worse mistreatment than others during registration and in the course of the penal physical exercises called “sport.” A high proportion of Jews were sent to the penal company. As opposed to other prisoners, they were forbidden in principle to write letters or receive parcels. Of the Jews who arrived in Auschwitz during the early years, very few survived.

Beginning in the spring of 1942, Jews began to be placed in Auschwitz after arriving in separate transports, although Jews arriving together with non-Jews from various prisons continued to be admitted to the camp.

Källa: http://auschwitz.org/en/history/cate...witz/treatment

Tror du att en av nazisterna oönskad jude hade samma privilegier, eller ens var i samma lägerdel, som en högre ämbetsman av tysk börd som fängslats för ekonomiska brott, eller för att vara gift med en mischlinge (halv eller kvartsjude). Och vi vet ju att det var i första hand i Birkenau, lägerdelen utanför själva huvudlägret, som judarna placerades. Medan det i huvudlägret var flera andra categorier av fångar. Och de faciliteter och annat som fanns i huvudlägret fanns ju inte ens ute i Birkenau, t ex postkontor teater bibliotek etc ja det fanns t o m en bordell en kort tid mot slutet. Och redan där ser man ju tydligt att olika categorier av fångar har olika förutsättningar och privilegier i lägret.
Citera
2018-02-07, 10:52
  #291
Medlem
Ovensteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Finns en del förklaringar över olika typer av fångar i länken.

Nu frågade jag specifikt efter vilka privilegier olika fångar hade, inte att det fanns olika fångar. Men du vet alltså inte hur dessa privilegier såg ut och vem som åtnjöt dessa?


Varför postar du förresten massa ovidkommande pladder i varenda svar? Tror du att du framstår bättre om du undviker svara på frågor och fyller ut med en massa blaj?
Citera
2018-02-07, 11:43
  #292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ovenstein
Nu frågade jag specifikt efter vilka privilegier olika fångar hade, inte att det fanns olika fångar. Men du vet alltså inte hur dessa privilegier såg ut och vem som åtnjöt dessa?


Varför postar du förresten massa ovidkommande pladder i varenda svar? Tror du att du framstår bättre om du undviker svara på frågor och fyller ut med en massa blaj?


Om du orkar titta lite i länkarna så framgår det en del om hur olika de olika kategorierna av fångar behandlades etc. Någon exakt lista med Adolfs underskrift på varje liten skillnad som ev fanns och när för varje läger och fångkategori är det tveksamt om det någonsin funnits, men det finns gott om vittnesmål och annat som visar att det fanns skillnader i hur olika fångar kunde behandlas beroende vilken kategori de tillhörde.

Har du en normal dos sunt förnuft så borde du fatta att fångar som låstes in i det stora Birkenau några kilometer från huvudlägret inte hade fri tillgång till de olika faciliteter och förmåner dessa gav i huvudlägret, därför att något sådant inte ens existerade i Birkenau på samma sätt och man inte fick ta nån mysig kvällspromenad från Birkenau in till huvudläget och köpa glass eller gå på teater som rekreation inför nästa dags slavarbete..... Fast detta kanske övergår din logiska kapacitet?
Citera
2018-02-07, 18:48
  #293
Medlem
Ovensteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Om du orkar titta lite i länkarna så framgår det en del om hur olika de olika kategorierna av fångar behandlades etc.
Jag frågade inte efter olika fångars behandling. Jag ville veta vilka privilegier som fanns och vilka som åtnjöt dessa.
Citera
2018-02-07, 19:06
  #294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ovenstein
Jag frågade inte efter olika fångars behandling. Jag ville veta vilka privilegier som fanns och vilka som åtnjöt dessa.

Och du fick ju svar på det, men det verka du inte begripa....

I huvudlägret fanns det faciliteter etc som inte fanns i Birkenau-lägret, t ex teater, bibliotek m.m. Och i huvudlägret placerades generellt sett inte judar utan de sattes i Birkenau om de haft turen att selekteras som arbetsföra. Detta betyder med lite sunt förnuft att de kategorier fångar som fanns i huvudlägret hade privilegier att kunna nyttja vissa av dessa faciliteter. Medan fångarna i Birkenau, judarna, inte hade samma privilegier.

Det ska inte vara så svårt att förstå, men jag förstår inte vad detta skulle ha med om förintelsen skett eller inte att göra.
Citera
2018-02-07, 19:49
  #295
Medlem
Ovensteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Och du fick ju svar på det, men det verka du inte begripa....

I huvudlägret fanns det faciliteter etc som inte fanns i Birkenau-lägret, t ex teater, bibliotek m.m. Och i huvudlägret placerades generellt sett inte judar utan de sattes i Birkenau om de haft turen att selekteras som arbetsföra. Detta betyder med lite sunt förnuft att de kategorier fångar som fanns i huvudlägret hade privilegier att kunna nyttja vissa av dessa faciliteter. Medan fångarna i Birkenau, judarna, inte hade samma privilegier.

Det ska inte vara så svårt att förstå, men jag förstår inte vad detta skulle ha med om förintelsen skett eller inte att göra.
Vad man kan läsa ur dina fantastiska länkar är att judarna inte hade något vatten att tvätta sig med, ingen värme i baracken vintertid, inga toaletter. De fick gå skitiga och hungriga. När de inte arbetade blev de utsatta för medicinska experiment. Gulag måste ha varit paradiset.

Varför brydde sig då tyskarna i att avlusa kläder och söka förhindra tyfus? Man kunde ha gjort som din stamfrände Shlomo Morel och avlivat fångar med sjukdom genom spridande av tyfus. Betydligt billigare än Zyklon B och klart enklare.

Fast vad var privilegierna och vem åtnjöt dessa? En faciltet är inte en privilegie.
Citera
2018-02-07, 20:07
  #296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ovenstein
Vad man kan läsa ur dina fantastiska länkar är att judarna inte hade något vatten att tvätta sig med, ingen värme i baracken vintertid, inga toaletter. De fick gå skitiga och hungriga. När de inte arbetade blev de utsatta för medicinska experiment. Gulag måste ha varit paradiset.

Varför brydde sig då tyskarna i att avlusa kläder och söka förhindra tyfus? Man kunde ha gjort som din stamfrände Shlomo Morel och avlivat fångar med sjukdom genom spridande av tyfus. Betydligt billigare än Zyklon B och klart enklare.

Fast vad var privilegierna och vem åtnjöt dessa? En faciltet är inte en privilegie.


Gulag var inga hälsohem, men trots det hade de mycket lägre dödlighet där än det var i nazisternas koncentrationsläger om vi ser till Reinhartlägren.

Då det fanns flera olika lägerdelar, med olika kategorier fångar, så var det fullt möjligt att avlusa persedlar från vissa lägerdelar men inte andra.


Det är en privilegie att få nyttja en facilitet, och existerar en viss facilitet inte i en viss lägerdel så kan man heller inte ha privilegiet att kunna nyttja det som andra fångar i de lägerdelar där dessa faciliteter existerar har.
Citera
2018-02-07, 22:07
  #297
Medlem
Ovensteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Gulag var inga hälsohem, men trots det hade de mycket lägre dödlighet där än det var i nazisternas koncentrationsläger om vi ser till Reinhartlägren.
Du borde söka jobb på lögnaktig historia eller berätta sagor i klassrummen nu när överlevarna dör av naziststiska lägerkrämpor såsom ålder.
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Då det fanns flera olika lägerdelar, med olika kategorier fångar, så var det fullt möjligt att avlusa persedlar från vissa lägerdelar men inte andra.
Det verkar ju logiskt att bara avlusa en del persedlar men inte andra. All Zyklon B kanske bara användes till att gasa judar medan den riktiga gaskammaren bara kördes på varmluft tills det var blått på väggen. /s

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det är en privilegie att få nyttja en facilitet, och existerar en viss facilitet inte i en viss lägerdel så kan man heller inte ha privilegiet att kunna nyttja det som andra fångar i de lägerdelar där dessa faciliteter existerar har.
Så när en lägerfånge befann sig i fel del eller inte var privilegierad så fick den skita i skogen utan tillgång till toalett. Konstig att det inte utbröt Kolera i lägret.

Träffar du någon psykolog regelbundet?
Citera
2018-02-07, 22:21
  #298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ovenstein
Du borde söka jobb på lögnaktig historia eller berätta sagor i klassrummen nu när överlevarna dör av naziststiska lägerkrämpor såsom ålder.

Om du menar att Gulag skulle haft högre procent dödstal än Reinhartlägren så får du gärna visa seriösa fakta på det.

Att överlevare kan dö av ålder är liksom inte mycket till argument utan mest bara ännu mer av ditt tramsande.

Citat:
Ursprungligen postat av Ovenstein
Det verkar ju logiskt att bara avlusa en del persedlar men inte andra. All Zyklon B kanske bara användes till att gasa judar medan den riktiga gaskammaren bara kördes på varmluft tills det var blått på väggen. /s

Faktum var att nästan all Zyklon B som nazisterna beställde gick åt till just avlusning, och endast en mycket liten andel av det användes till gasmördandet av oskyldiga människor. Då det krävs så mycket lägre koncentrationer för att vara dödligt för människor så räckte det. Vill minnas att jag läst att ca 5% av all Zyklon B användes till de homocidiala gaskamrarna.

En graverande omständighet är ju att nazisterna gjorde vissa beställningar på Zyklon B utan tillsatt doftämne som normalt var där för att varna folk för att det var gas. Man kan ju undra varför man gjorde så....


Citat:
Ursprungligen postat av Ovenstein
Så när en lägerfånge befann sig i fel del eller inte var privilegierad så fick den skita i skogen utan tillgång till toalett. Konstig att det inte utbröt Kolera i lägret.

Träffar du någon psykolog regelbundet?

Trams igen av dig, ingen har pratat om toaletter så varför larvar du dig med det?

Nej, jag träffar ingen psykolog utan det räcker fint med att läsa på och ta till sig de fakta om förintelsen som den seriösa historieforskningen samlat i ca 70 år nu, då ser man snart att förintelseförnekare som du står svarslösa och istället försöker synas genom att tramsa och älta irrelevanta frågor och kasta fram påståenden utan bevis.
Citera
2018-02-07, 22:37
  #299
Medlem
Ovensteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Om du menar att Gulag skulle haft högre procent dödstal än Reinhartlägren så får du gärna visa seriösa fakta på det.

Det räcker med de 3,375.000 judar som fått överlevande pension av tyska staten.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Att överlevare kan dö av ålder är liksom inte mycket till argument utan mest bara ännu mer av ditt tramsande.

Nej dessa svåra umbäranden borde naturligtvis ha förkortat livet för de överlevande men de är tydligen gjorda av stål.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Faktum var att nästan all Zyklon B som nazisterna beställde gick åt till just avlusning, och endast en mycket liten andel av det användes till gasmördandet av oskyldiga människor. Då det krävs så mycket lägre koncentrationer för att vara dödligt för människor så räckte det. Vill minnas att jag läst att ca 5% av all Zyklon B användes till de homocidiala gaskamrarna.

Märkligt att man inte gasade kläderna samtidigt med judarna som bar dem. Finns ingen logik i dtt pladder.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
En graverande omständighet är ju att nazisterna gjorde vissa beställningar på Zyklon B utan tillsatt doftämne som normalt var där för att varna folk för att det var gas. Man kan ju undra varför man gjorde så....

Enligt Cordelia Edvardson visste judarna att de skulle gasas vid uppställningen utanför baracken. Hur visste judarna vad Zyklon B luktade? Fick de doftprover hemskickade innan lägervistelsen?

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Trams igen av dig, ingen har pratat om toaletter så varför larvar du dig med det?

En toalett är en facilitet. Jag frågade dig om privilegier med du har fortfarande inte lyckats få fram vad dessa var och vilka som fick det.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Nej, jag träffar ingen psykolog utan det räcker fint med att läsa på och ta till sig de fakta om förintelsen som den seriösa historieforskningen samlat i ca 70 år nu, då ser man snart att förintelseförnekare som du står svarslösa och istället försöker synas genom att tramsa och älta irrelevanta frågor och kasta fram påståenden utan bevis.
Svarslös
Citera
2018-03-12, 20:02
  #300
Medlem
Avled i fredags.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback