Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-02-14, 12:58
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moramannen
Kyrkan menade inte att jorden var platt.

(FB) Jorden var platt

Visst, ett dumt, men ändå ett exempel. Vi kan ta kunskap om läkekonst. Poängen är densamma.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cathol...tal_punishment

Vidare har vi alla lokala tolkningar av lagen. Man vantolkade lagar för att öka sin egen makt, t.ex. biskopar.
Citera
2017-02-15, 14:07
  #62
Medlem
Studioworkss avatar
Medeltiden är ju både geografiskt och tidsmässigt rätt spridd.
Ska vi lägga in några förutsättningar för att narrow it down?
Till exempel Stockholm 1250?
Eller Bologna 850?
Och om vår resenär ska kunna språket som talas?
Jag röstar för att han ska kunna det eftersom det är hans kunskaper vi ska kolla
Citera
2017-02-16, 05:11
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Studioworks
Medeltiden är ju både geografiskt och tidsmässigt rätt spridd.
Ska vi lägga in några förutsättningar för att narrow it down?
Till exempel Stockholm 1250?
Eller Bologna 850?
Och om vår resenär ska kunna språket som talas?
Jag röstar för att han ska kunna det eftersom det är hans kunskaper vi ska kolla

Håller han sig till vanliga bönder så kommer man nog kunna göra sig förstådd. Det skiljer nog ungefär lika mycket som mellan norska och svenska idag. Skriftspråket var värre då det inte fanns en enhetlighet kring stavning mm. Tror nog ärligt talat hade varit lättare att göra sig förstådd på 1200-talet då alla talade svenska i princip, än på 1700-talet när folk blandade in franskan och latin i språket.
Citera
2017-03-15, 14:56
  #64
Medlem
Studioworkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Håller han sig till vanliga bönder så kommer man nog kunna göra sig förstådd. Det skiljer nog ungefär lika mycket som mellan norska och svenska idag. Skriftspråket var värre då det inte fanns en enhetlighet kring stavning mm. Tror nog ärligt talat hade varit lättare att göra sig förstådd på 1200-talet då alla talade svenska i princip, än på 1700-talet när folk blandade in franskan och latin i språket.

Är du säker på det?
Ja men då har vi det som utgångspunkt.

- Vår man är i Stockholmstrakten runt år 1250
- Kan lätt göra sig förstådd
- Har svårt att läsa skrift
- Ser tidstypisk ut, skiljer alltså inte ut sig från medel-medeltidaren
- Har de kunskaper vi har idag (kan ju vara specialist på något ämne)
- Saknar de kunskaper de hade då, förutom det gemene man vet om tiden idag
- Inga verktyg, böcker eller annat med sig från 2017

Och nu har han landat...
Citera
2017-03-16, 12:59
  #65
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Studioworks
Är du säker på det?
Ja men då har vi det som utgångspunkt.

- Vår man är i Stockholmstrakten runt år 1250
- Kan lätt göra sig förstådd
- Har svårt att läsa skrift
- Ser tidstypisk ut, skiljer alltså inte ut sig från medel-medeltidaren
- Har de kunskaper vi har idag (kan ju vara specialist på något ämne)
- Saknar de kunskaper de hade då, förutom det gemene man vet om tiden idag
- Inga verktyg, böcker eller annat med sig från 2017

Och nu har han landat...
Visst, men ändå finns ju problemet med att "göra sig själv behövd".
Hur ska han göra för att få nyckelpersoner att förstå att hans kunskaper är något att ha ...

För vi ska ju inte underskatta medeltidsexperternas kompetens.
Fortfarande idag står ju byggnadsverk kvar, som uppfördes under medeltiden.
Och det kräver en hel del kunskaper, både teoretiska och praktiska.

Så - hur ska du göra för att kunna konkurrera med dessa katedralbyggare?
Vad hade du kunnat som de inte kunde, vad hade du kunnat bidra med alltså?
Citera
2017-03-16, 21:13
  #66
Medlem
Studioworkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Visst, men ändå finns ju problemet med att "göra sig själv behövd".
Hur ska han göra för att få nyckelpersoner att förstå att hans kunskaper är något att ha ...

För vi ska ju inte underskatta medeltidsexperternas kompetens.
Fortfarande idag står ju byggnadsverk kvar, som uppfördes under medeltiden.
Och det kräver en hel del kunskaper, både teoretiska och praktiska.

Så - hur ska du göra för att kunna konkurrera med dessa katedralbyggare?
Vad hade du kunnat som de inte kunde, vad hade du kunnat bidra med alltså?
Du sätter fingret på problemet!
Hur tar man sig in i ett klansamhälle?
Vad kan vi med våra specialkunskaper försöka ta oss in?
Citera
2017-03-16, 22:50
  #67
Medlem
Frawjons avatar
Svenskan 1250 hade pluralböjda verb och kasusböjda substantiv och adjektiv, så den skulle inte vara helt lätt att tala för någon som inte alls har studerat fornsvenska.

Antagligen skulle det gå att lära dem göra svartkrut. Det fanns i Spanien och Frankrike på den tiden men inte i Sverige. Det är bara det att de metoder som användes på den tiden var oerhört tidsödande.
Citera
2017-03-17, 00:55
  #68
Moderator
bernad_laws avatar
Det lättaste och mest effektiva man skulle kunna genomföra som nutidsmänniska utan mycket omfattande specialistkunskaper torde vara ett tidigareläggande av skiftesreformerna motsvarande. Om man på något vis kunde få gehör för detta vore det ett relativt enkelt sätt att avsevärt öka jordavkastningen och påverka samhället, och det krävs ingen avsevärd kunskap för att kunna genomföra reformerna rent praktiskt.

Kruxet är naturligtvis hur man skulle få gehör för reformen från början, men det finns åtminstone något avgörande man kan åstadkomma med minimala resurser.
Citera
2017-03-17, 08:45
  #69
Medlem
Studioworkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frawjon
Svenskan 1250 hade pluralböjda verb och kasusböjda substantiv och adjektiv, så den skulle inte vara helt lätt att tala för någon som inte alls har studerat fornsvenska.

Antagligen skulle det gå att lära dem göra svartkrut. Det fanns i Spanien och Frankrike på den tiden men inte i Sverige. Det är bara det att de metoder som användes på den tiden var oerhört tidsödande.
Jag hör vad du säger om språket, men vi får ändå låtsas att han kan göra sig förstådd och förstår.
Krut har jag tänkt på, men det är inte så lätt som det låter.
Kan du göra svartkrut? jag kan det inte...
Citera
2017-03-17, 08:51
  #70
Medlem
Studioworkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Det lättaste och mest effektiva man skulle kunna genomföra som nutidsmänniska utan mycket omfattande specialistkunskaper torde vara ett tidigareläggande av skiftesreformerna motsvarande. Om man på något vis kunde få gehör för detta vore det ett relativt enkelt sätt att avsevärt öka jordavkastningen och påverka samhället, och det krävs ingen avsevärd kunskap för att kunna genomföra reformerna rent praktiskt.

Kruxet är naturligtvis hur man skulle få gehör för reformen från början, men det finns åtminstone något avgörande man kan åstadkomma med minimala resurser.
Jag är inne på samma linje, att komma med idéer hellre än "uppfinningar".
Stort KRUX för gehöret. Vår man får kanske börja med något enklare där han kan få in en fot?

En uppfinning man skulle kunna komma med är väl spritbränning.
Grunderna kan de flesta: säd eller rovor, kolhydrater, brödjäst funkar väl, och sedan destillera.
Relativt enkelt och kan säljas antingen som dundermedicin eller dryck.
Citera
2017-03-17, 13:02
  #71
Medlem
Frawjons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Studioworks
Jag hör vad du säger om språket, men vi får ändå låtsas att han kan göra sig förstådd och förstår.
Krut har jag tänkt på, men det är inte så lätt som det låter.
Kan du göra svartkrut? jag kan det inte...

Skulle vi inte göra en realistisk bedömning?

Ja, jag kan göra svartkrut. Det är ganska enkelt med rena råvaror. Problemet 1250 är att råvarorna är enormt svåra att framställa och rena.
Citera
2017-03-18, 12:15
  #72
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Studioworks
Jag är inne på samma linje, att komma med idéer hellre än "uppfinningar".
Stort KRUX för gehöret. Vår man får kanske börja med något enklare där han kan få in en fot?

En uppfinning man skulle kunna komma med är väl spritbränning.
Grunderna kan de flesta: säd eller rovor, kolhydrater, brödjäst funkar väl, och sedan destillera.
Relativt enkelt och kan säljas antingen som dundermedicin eller dryck.
"Idéer" hade man ju kanske kunnat sälja.

Som tex kartografiska insikter.
Hade man fått kungens öra så hade det ju kanske gått att förespråka ett handelsutbyte med Sydostasien.
Att tidigarelägga den delen av historien alltså.
Det fanns ju ingen Suez-kanal då, men med kartornas kunskap kan man ju visa hur karavaner kan tillryggalägga biten mellan Röda havets nordligaste del och närmaste knutpunkt i Medelhavet.
Det hade kanske även gått att föreslå handelsutbyte med Amerika.

Medicinskt - där Hade man kunnat göra en hel del.
Men bara Om man fick gehör för det - kyrkan hade stor makt och verkar ha varit fientligt inställda till mycket sådant.
Tex hade man kunnat föreslå "anatomisk kunskapsinhämtning" ...
Men det hade krävt obduktion, av tex avlidna - och det hade nog inte kyrkan gillat.

Man hade kunnat återintroducerat de bortglömda kunskaperna om smärtlindring - opiumvallmo.



Men angående det Svartkrut någon föreslog, så kräver det ju även metallurgiska kunskaper.
Det fanns förvisso redan tidigt "handkanoner", under medeltid, men de var knappast effektiva.
Särskilt inte i jämförelse med armborst.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback