Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-04-19, 23:51
  #157
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
En svensk får socialbidrag osv för att klara sig. Då behöver man inte tigga.



Man kan inte tigga sig ur fattigdomen.

Om Rumänien vill acceptera ett parallellsamhälle för deras tiggare så är det upp till dem. Men en majoritet av svenskarna vill inte ha dem tiggandes här.



Ja, det är bättre att hjälpa tiggarna i Rumänien. Men det finns några miljarder fattiga i världen som har det sämre ställt än romerna har det i Rumänien.

Varför ska romerna kunna armbåga sig före i kön före dessa miljarder med nödställda? Varför ska Rumänien få en enda krona av oss så länge som det finns fattiga i Afrika och Asien som har det värre?

Vad är det med PK-folket i Sverige som gör att de bara kan tänka på det som är mitt framför näsan på dem just i detta ögonblicket?

Är du helt naiv eller...

Du förstår väl att socialbidrag (försörjningsstöd) är något som man måste ansöka om och därefter kan du bli beviljad eller så får du avslag.
Socialbidrag är ingen rättighet, det finns många anledningar till att en person inte får ut socialbidrag, det kan vara allt ifrån missbruksproblematik, sociala problem, lathet, psykisk ohälsa, byråkratiska hinder och mycket mer.
Om du inte redan visste det, så kan jag tala om för dig att det är väldigt många svenskar som i dagens Sverige har fallit ur det sociala skyddsnätet och inte kan tillgodose sig vare sig socialbidrag eller andra bidrag från stat och kommun, dessa människor är tvingade till att själva se till att dom överlever, ofta genom att tigga, leta pantflaskor eller sälja fitt** på speciella gator.
Så ser verkligheten ut.
Citera
2015-04-20, 00:00
  #158
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Man får givetvis välja åtgärder som är avskräckande för målgruppen i fråga. Men häkte är ingen dans på rosor efter vad jag har läst. Och jag har för mig att just romer inte alls gillar att sitta i finkan (?)

Mina källor är ett par häktesvakter, som var för sig (dystert och desillusionerat) berättade om hur tiggare/romer, som häktats för någor, såg häktesvistelsen som en avkopplande, trevlig pensionatsvistelse med all mod cons, rena lakan, regelbundna måltider, häktesbidrag som användes till snask, tillgång till dataspel m.m. Det är väl kanske inte så förvånande... när man jämför med den bostadsstandard tiggare/romer annars skapar åt sig själva.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Om inte annat så lär ett förbud räcka långt, för då kan väl affärerna hyra ordningsvakter som avhyser tiggarna?

Givetvis ska tiggeri förbjudas... om inte Sverige ska bli "romernas nya hemland". Det är ju tydligen miljöpartiets målsättning.
Citera
2015-04-20, 00:03
  #159
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Om du inte redan visste det, så kan jag tala om för dig att det är väldigt många svenskar som i dagens Sverige har fallit ur det sociala skyddsnätet och inte kan tillgodose sig vare sig socialbidrag eller andra bidrag från stat och kommun

Och lösningen på det problemet är tiggeri istället för att laga hålen i skyddsnätet?

Jag betalar gärna lite högre skatt för att svaga svenskar ska få bättre hjälp.

Sen ser jag inte riktigt hur fattiga svenskar har med denna tråden att göra?
Citera
2015-04-20, 00:13
  #160
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Mina källor är ett par häktesvakter, som var för sig (dystert och desillusionerat) berättade om hur tiggare/romer, som häktats för någor, såg häktesvistelsen som en avkopplande, trevlig pensionatsvistelse med all mod cons, rena lakan, regelbundna måltider, häktesbidrag som användes till snask, tillgång till dataspel m.m.

Då får jag ge mig på den punkten.

Rent allmänt tror jag ett förbud skulle räcka långt om det ger vanliga väktare möjlighet att avhysa tiggarna. Det blir ingen ekonomi i tiggandet om man får ägna mycket mer tid att springa runt mellan olika ställen än åt själva tiggandet.

Sen tycker jag vi borde koppla detta till skärpta gränskontroller. Vi har alla möjligheter att avvisa tiggare vid gränsen om de redan gripits och registrerats vid en tidigare vistelse. Då kan vi även direktavvisa alla som kommer från andra EU-länder för att söka asyl i Sverige.
Citera
2015-04-20, 00:25
  #161
Medlem
syscrashs avatar
Vi ska nu alla ge pengar med skattesedeln.
Citera
2015-04-20, 02:04
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
En svensk får socialbidrag osv för att klara sig. Då behöver man inte tigga.



Man kan inte tigga sig ur fattigdomen.

Om Rumänien vill acceptera ett parallellsamhälle för deras tiggare så är det upp till dem. Men en majoritet av svenskarna vill inte ha dem tiggandes här.



Ja, det är bättre att hjälpa tiggarna i Rumänien. Men det finns några miljarder fattiga i världen som har det sämre ställt än romerna har det i Rumänien.

Varför ska romerna kunna armbåga sig före i kön före dessa miljarder med nödställda? Varför ska Rumänien få en enda krona av oss så länge som det finns fattiga i Afrika och Asien som har det värre?

Vad är det med PK-folket i Sverige som gör att de bara kan tänka på det som är mitt framför näsan på dem just i detta ögonblicket?

Mycket bra inlägg, du skriver exakt det jag känner. Jag känner samma sak, varför ska helt plötsligt Rumänien, ett EU land där romerna har tillgång till sjukvård, där de inte svälter (övergödning, tobaksrökning och alkoholism är snarare större problem) och där romerna dessutom får socialbidrag, få riktat bistånd när det finns länder i världen där befolkningen har det ohyggligt mycket värre.
Citera
2015-04-20, 02:26
  #163
Medlem
Vilken äcklig liten smygrasist han är! Jag visste att han ville ha hit massa undermänniskor bara för att få trampa på dom ännu en gång! Ullenhag är en vidrig psykopat som vill ta hit fattiga människor för att håna dom och sedan skicka hem dom igen. Att man kan göra karriär på det bevisar hur sjukt det här landet är. Vad säger vänstern? Vart rasar media? Detta är ju SDs retorik. Riktig smygnazist är vad han är!
Citera
2015-04-20, 02:30
  #164
Medlem
area50s avatar
Men låt då Rumänien lösa det problemet
Citera
2015-04-20, 02:53
  #165
Medlem
BetongNasses avatar
Sverige ska verka för att EU stryper alla fonder och medel till Rumänien om det inte omedelbart börjar ta itu med alla föräldrar som förvägrar sina barn med rumänska medborgarskap skolgång. Svenska myndigheters högsta prioritet borde ju vara att bistå rumänska myndigheter med detta, att se till att alla olämpliga föräldrar förlorar vårdnaden.
Så länge det finns ett enda jävla Migrantbarn i Sverige bör Sverige vägra att betala EU-avgiften.

Själv ska Sverige givetvis förbjuda tiggeri, klargöra i lag att medborgarskap är en förutsättning för bidrag, vård och annat utnyttjande av socialförsäkringssystemen,slumpmässigt kontrollera Migranter så for det kommit över gränsen för att se så de uppfyller EUs krav för fri rörlighet med tryggad försörjning och bokat hotell/hyreskontrakt eller dylikt så som andra länder gör. Inklusive att ta fingeravtryck och DNA-prov.

Det bör göras tydligt i lagen att alla lagbrott allvarligare än mindre trafikförseelser och liknande ordningsförseelser ska leda till ovillkorlig omedelbar livstidsutvisning efter verkställt straff samt indragning av eventuellt dubbelt medborgarskap.
Lagen angående avsiktlig nerskräpning, sanitär oläglighet och olaglig camping skärpas så den uppfyller utvisningskravet.

Polisen ska ju också ha befogenhet att beslagta bilar, husvagnar och kontanter på plats vid avhysningar för att delvis kunna täcka kostnaderna, givetvis efter kronofogde eller domstolsbeslut som dock bör kunna tas i efterhand.
Responsen mot tiggarläger bör vara omedelbar, de ska rivas dagen efter de sätts upp och de boende utvisas-
Har polisen inte resurser så kan ju militären användas nu eftersom lagen är ändrad, har militären inte resurser så bör värnplikten återinföras denna gång för både kvinnor och män. Att plocka tiggarbajs i parkerna hade varit nyttigt för blivande socionomer och journaliststudenter!


Vad det gäller Ullenhag så tog de väl hans tiggarplats på pallen.

Dessutom är väl gatuförsäljning och gatumusik redan reglerad i de kommunala ordningsstadgorna?
Försäljare av deras jävla Sofia Z tidining gör sig ju skyldiga till skattebrott dessutom...
Citera
2015-04-20, 03:09
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Tiggarna är väl nästan uteslutande hemlösa? Om vi ska ta barnens situation på allvar så är det väl närmast tvångsomhändertagande och placering i fosterfamiljer som kommer i fråga?

Tiggande Romer i Sverige har troligtvis en bostad i hemlandet. Det antagandet gör jag med hänvisning till att barnen verkar befinna sig i hemlandet.

För ett år sedan så fanns det runt 4000 hemlösa i Rumänien, men sedan december år 2014 så har det ökat med ca. 50 000. Myndigheterna i Rumänien har nämligen tagit tillbaka fastigheter som Romerna har ockuperat sedan kommunisttiden.

Ullenhag har i alla fall rätt i att hjälpen behövs i Rumänien, men jag vägrar betala för detta. Mellan 2007-2013 så fick Rumänien €19.7 miljarder i EU-bidrag för att ta tag i sociala problem. Mellan 2014-2020 så får Rumänien ytterligare €22.9 miljarder i EU-bidrag som ska gå till att bygga upp landets välfärd.

Rumäniens ovilja att ta ut och spendera EU-bidraget kan bara betyda att myndigheterna vill bli av med Romerna.

Romania, Bulgaria have ‘missed opportunity’ to use EU funds

Romania, still last on the absorption rate of EU funds
Citera
2015-04-20, 03:49
  #167
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Jag har läst tråden och begrep att du "avsåg situationen i Sverige" och "vad röstberättigade svenska ungdomar skulle tycka om att bli undanskuffade". Jag utgick från, att Regulus besvarade det, när han (som svar!) skrev, att "jag tycker inte att man ska ställa utsatta grupper (arbetslösa ungdomar och romer) mot varandra".

Regulus gör gällande, att han i stället i sitt svar till dig avsåg arbetslösa (och undanskuffade) ungdomar i Rumäninen resp. romer i Rumäninen... vilket framstår som ett mycket märkligt svar, när du avsåg situationen i Sverige. Men, det kanske var ett mycket märkligt svar.

(Jag påpekade för Regulus, att "det särskilda stöd som EU ger för riktade åtgärder till de rumänska romerna, och som alltså inte kan användas till andra ändamål" löser inte det principiella problemet med positiv särbehandling... varför det finns ett betydande motstånd hos rumänska politiker att implementera det särskilda stödet.)


Okey..Regulus verkar tro att det finns ett genuint intresse från Ullenobehag att hjälpa romer i deras situation när det i själva verket handlar om att köra ut SD:s bästa valarbetare ur landet eftersom Ullenobehags karriär annars kan falla för 4% spärren.

Jag ser cynism i Ullenhags utspel och Regulus verkar tro på en genuin vilja från Ullenobehags sida att lösa romernas situation. Man ger medel (muta?) till Rumänien för att de ska hålla romerna inom landet i nåt meningslöst socialt ingenjörsinriktat projekt och Rumanien känner inget ansvar eller någon lust med detta för dem då vare sig bidragit till nationen under generationer eller känner någon samhörighet i övrigt med dem. De är inte rumänier utan har bara ett rumänskt medborgarskap.

Bejakar man fri rörlighet blir det naturligtvis så att de söker sig till Sverige och varför skulle någon stat ha invändningar runt detta? Ingen stat har väl invändningar när studenter eller andra som tillfälligt arbetar utomlands i nåt EU-land gör detsamma och kanske rent av bosätter sig där för gott och byter medborgarskap. Förklara dig Ullenobehag...varför har du synpunkter? Rasism?

Det var ju en av de bärande pelarna i EU-projektet och ansågs från början som en av de stora fördelarna med fri rörlighet inom unionen. Romerna var en av de främsta att nyttja denna nya möjlighet till det yttersta. Nu vill staterna att någon annan ska ta hand om detta problem och jag kan förstå Rumanien när de hänvisar till att de faktiskt inte kan låsa in sina medborgare inom landet. Ur deras perspektiv är problemet inte deras utan vårt, nu när de söker sig till oss. Romerna vill ju slå ned sina hjul till bopålar hos oss för gott. Efter några år har flertalet säkert svenska medborgarskap. Ur rumänskt perspektiv är problemet då borta för gott.

Tage Erlanders folkhem behövde bli av med dessa parasiter för att legitimera folkhemsprojektet för det svenska folket, så med denna folkfördrivning av social turism till oss lär väl välfärdstaten aldrig mer kunna legitimera sin existens i framtiden.

Tur att man har egna besparingar inför en osäker framtid.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2015-04-20 kl. 04:09.
Citera
2015-04-20, 04:20
  #168
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T.H.G
Tiggande Romer i Sverige har troligtvis en bostad i hemlandet. Det antagandet gör jag med hänvisning till att barnen verkar befinna sig i hemlandet.

För ett år sedan så fanns det runt 4000 hemlösa i Rumänien, men sedan december år 2014 så har det ökat med ca. 50 000. Myndigheterna i Rumänien har nämligen tagit tillbaka fastigheter som Romerna har ockuperat sedan kommunisttiden.

Ullenhag har i alla fall rätt i att hjälpen behövs i Rumänien, men jag vägrar betala för detta. Mellan 2007-2013 så fick Rumänien €19.7 miljarder i EU-bidrag för att ta tag i sociala problem. Mellan 2014-2020 så får Rumänien ytterligare €22.9 miljarder i EU-bidrag som ska gå till att bygga upp landets välfärd.

Rumäniens ovilja att ta ut och spendera EU-bidraget kan bara betyda att myndigheterna vill bli av med Romerna.

Romania, Bulgaria have ‘missed opportunity’ to use EU funds

Romania, still last on the absorption rate of EU funds


Varför ska Rumänien lösa vårt problem? De anser säkert att detta nu är vårt och att de faktiskt inte kan låsa in sina medborgare inom landet. Vi skänker ju EU-tiggarna pengar på våra gator samt ger dem en försörjning här. Varför ska de ta emot EU-medel för att locka tillbaka dem till Rumanien igen? De vill inte ha dem då parasiterar på majoritetsbefolkningen p g a sin kriminalitet och att den politiker som vill föra en sån politik i Rumänien knappast blir omvald. Rumanien är numera en demokrati och inte nån diktatur.

Se realiteten.

Inom några år har de alla rätt till svenskt medborgarskap och problemet är då ur rumänskt perspektiv borta.

Varför skulle de bry sig om att begära EU-medel för att locka dem tillbaka i nåt meningslöst socialt projekt bara för att Ullenobehag känner oro inför 4% spärren?

Ullenobehag vill bara ha bort sina politiska motståndares bästa valabetare då han fruktar 4% spärren.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2015-04-20 kl. 04:32.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback