Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-04-16, 19:39
  #1
Avstängd
Dr.Kryuchkovs avatar
Det finns en växande intresse för Ryssland i svenska samhället, vilket även omfattar den militära sektorn som har redan fått en tråd, vilket fick mig nu att starta detta. Denna tråden kommer i första hand att ägna sig åt att förklara hur Rysslands underrättelse- och säkerhetstjänsts verksamhet är, och vad det är byggd på, samt dess eventuella svaghet och styra jämfört med andra internationella underrättelse- och säkerhetstjänster.

Den ryska underrättelsen består i i praktiken av SVR vilket är utrikesunderrättelsen vilket har hand om utrikesoperationer, och spioneri samt informationshämtning från yttre partner, SVR är även den enda enheten som har rättigheter att kalla in alla former av styrkor till befogan, även vid icke-närvarande av den högsta ledningen i Ryssland, i form av presidenten och regeringen, vilket ger enheten en viss inrikesomfattande verksamhet, även om det är inte lika tydligt och inriktad. Vi har även FSB, vars närmaste motsvarande skulle vara en blandning mellan FBI och NSA, deras roll är huvudsakligen inrikessäkerhet, och är en form av "större polis" som har ett mer omfattande roll, FSB har även rätt att agera under utrikesoperationer, men att det måste beröra inrikessäkerheten direkt, i sådant fall som att exempel. brottslingar (av högre rang) skulle fly landet, med bil till ett sådant land, i detta fallet får FSB helst gripa, men även mörda denna personen i den andra landet om det inte finns någon annan metod, för att dämpa hotet, FSBs rätt är däremot väldigt begränsat i att agera utrikes, väldigt begränsat, då man har SVR som sköter utrikesinformationsinhämtning, vi har även Federal Protective Service (FSO) som sköter presidentens säkerhet och är direkt motsvarande till Secret Service i USA, sist men inte minst har vi även GRU som är huvudsakligen och sköter utrikesmilitära operationer, det är ungefär Rysslands SOG, men som även har en enhet som informationsinhämtning, och inte är rent utav specialstyrkor bara.

Bidra gärna med frågor, funderingar eller rent utav ytterligare information, gärna.

Det är V&M, här diskuterar vi den tekniska och inte politiska delen.
__________________
Senast redigerad av Dr.Kryuchkov 2015-04-16 kl. 19:46.
Citera
2015-04-16, 19:46
  #2
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Det finns en växande intresse för Ryssland i svenska samhället, vilket även omfattar den militära sektorn som har redan fått en tråd, vilket fick mig nu att starta detta. Denna tråden kommer i första hand att ägna sig åt att förklara hur Rysslands underrättelse- och säkerhetstjänsts verksamhet är, och vad det är byggd på, samt dess eventuella svaghet och styra jämfört med andra internationella underrättelse- och säkerhetstjänster.

Den ryska underrättelsen består i i praktiken av SVR vilket är utrikesunderrättelsen vilket har hand om utrikesoperationer, och spioneri samt informationshämtning från yttre partner, SVR är även den enda enheten som har rättigheter att kalla in alla former av styrkor till befogan, även vid icke-närvarande av den högsta ledningen i Ryssland, i form av presidenten och regeringen, vilket ger enheten en viss inrikesomfattande verksamhet, även om det är inte lika tydligt och inriktad. Vi har även FSB, vars närmaste motsvarande skulle vara en blandning mellan FBI och NSA, deras roll är huvudsakligen inrikessäkerhet, och är en form av "större polis" som har ett mer omfattande roll, FSB har även rätt att agera under utrikesoperationer, men att det måste beröra inrikessäkerheten direkt, i sådant fall som att exempel. brottslingar (av högre rang) skulle fly landet, med bil till ett sådant land, i detta fallet får FSB helst gripa, men även mörda denna personen i den andra landet om det inte finns någon annan metod, för att dämpa hotet, FSBs rätt är däremot väldigt begränsat i att agera utrikes, väldigt begränsat, då man har SVR som sköter utrikesinformationsinhämtning, vi har även Federal Protective Service (FSO) som sköter presidentens säkerhet och är direkt motsvarande till Secret Service i USA, sist men inte minst har vi även GRU som är huvudsakligen och sköter utrikesmilitära operationer, det är ungefär Rysslands SOG, men som även har en enhet som informationsinhämtning, och inte är rent utav specialstyrkor bara.

Bidra gärna med frågor, funderingar eller rent utav ytterligare information, gärna.

NOTERA ATT DET ÄR INTE ETT POLITISKT FORUM, HÄR DISKUTERAR VI DEN TEKNISKA DELEN.
Du kommer enbart få ta del av "öppna källor" i denna tråd. Lite om Rysslands aggressiva spioneri mot Sverige http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=5830244
Citera
2015-04-16, 19:48
  #3
Avstängd
Dr.Kryuchkovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eva.smoking.skinn
Du kommer enbart få ta del av "öppna källor" i denna tråd. Lite om Rysslands aggressiva spioneri mot Sverige http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=5830244
Ryssland spionerar lika mycket på Sverige som man gör mot Vitryssland exempelvis.
Jag skulle vilja påstå att det är informationsinhämtning från Vitryssland än Sverige.
Citera
2015-04-16, 19:52
  #4
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Ryssland spionerar lika mycket på Sverige som man gör mot Vitryssland exempelvis.
Jag skulle vilja påstå att det är informationsinhämtning från Vitryssland än Sverige.
och Putin är för frihet och demokrati kyss mig i arslet . Ryssland bedriver för närvarande en aggressiv och olaglig underrättelseverksamhet riktad mot Sverige. Läs http://www.sakerhetspolisen.se/downl...slutgiltig.pdf
__________________
Senast redigerad av Eva.smoking.skinn 2015-04-16 kl. 19:54.
Citera
2015-04-16, 19:55
  #5
Avstängd
Dr.Kryuchkovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eva.smoking.skinn
och Putin är för frihet och demokrati kyss mig i arslet . Ryssland bedriver för närvarande en aggressiv och olaglig underrättelseverksamhet riktad mot Sverige. Läs http://www.sakerhetspolisen.se/downl...slutgiltig.pdf
Jag tror inte att den är just riktad mot Sverige, Ryssland bedriver informationshämtning/spioneri (beroende på hur man vill se på det, vilket gäller alla underrättelseoperationer) minst lika mycket mot sina allierade som mot Sverige. Jag skulle knappast ranka Sverige högt på listan av ryskt underrättelsearbete, många Europiska länder och USA, samt ett antal andra länder i Asien och Afrika är nog viktigare än Sverige. Fred för MUST/SÄPO är kanske att Ryssland inte ens övervakar en enda sak som kommer från Sverige?

Vad gör Ryssland annars? mutar politiker? eller köper kartor.. som finns att hitta med satelliter, eller gratis på internet, hehe.
Citera
2015-04-16, 20:10
  #6
Medlem
Snapcounts avatar
Det intressanta är hur mycket SVR egentligen behöver sätta ner i arbete..

-Ryssland har Spionsatelliter..
-Turism.., bara fritt fram att hyra bil via Hertz, eller vara en glad "gast" på sin egen segelbåt.., eller hyra en sportfiskebåt i Sverige..

Sedan ser man på antalet i militären.., så konstaterar man nog väldigt snabbt att det är tomt mellan skären..

Sverige är öppnare än någonsin..
Citera
2015-04-16, 20:16
  #7
Avstängd
Dr.Kryuchkovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Det intressanta är hur mycket SVR egentligen behöver sätta ner i arbete..

-Ryssland har Spionsatelliter..
-Turism.., bara fritt fram att hyra bil via Hertz, eller vara en glad "gast" på sin egen segelbåt.., eller hyra en sportfiskebåt i Sverige..

Sedan ser man på antalet i militären.., så konstaterar man nog väldigt snabbt att det är tomt mellan skären..

Sverige är öppnare än någonsin..
Det är för sig sant, om nu informationshämtning/spioneri är riktad mot Sverige.
Handlar det om USA, så måste man kanske få tag på statshemligheten, och olika militära planer, taktiker, geopolitiska strategier, som oftast finns i skriftlig form etc.
Citera
2015-04-17, 12:27
  #8
Medlem
hundensårs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Ryssland bedriver informationshämtning/spioneri (beroende på hur man vill se på det, vilket gäller alla underrättelseoperationer) minst lika mycket mot sina allierade som mot Sverige....

Nej. Ditt ordval är underligt. Ryssland bedriver offensiva propagandakampanjer. Något som dessutom accelererat avsevärt det senaste året. Att du väljer att bortse från tydliga fakta sänker allvarligt din trovärdighet som observatör.
Citera
2015-04-17, 14:25
  #9
Medlem
Bloodyhollys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Det intressanta är hur mycket SVR egentligen behöver sätta ner i arbete..

-Ryssland har Spionsatelliter..
-Turism.., bara fritt fram att hyra bil via Hertz, eller vara en glad "gast" på sin egen segelbåt.., eller hyra en sportfiskebåt i Sverige..

Sedan ser man på antalet i militären.., så konstaterar man nog väldigt snabbt att det är tomt mellan skären..

Sverige är öppnare än någonsin..

Finns inget kvar att se i skärgården nu när alla KA batterier är utraderade. Ubåtskränkningarna är säkert övningarna för att landsätt sabotagegrupper allra längst in i skärgården. För direkt anfall mot viktiga personer och funktioner.

Det som finns kvar att spana på är samhällets infrastruktur, kraftledningar, telekommunikationsknutpunkter, biltrafik och tågtrafik knutpunkter. De har säkert en plan för hur de ska få Stockholm att kollapsa i trafikkaos och kommunikationskaos. Signalfel på järnvägen så står rubbet still.
Betydelsefulla personer ska inte kunna ta sig till sina tjänstgöringsplatser det är nog också tanken. Några försöker de säkert fimpa redan när de yrvakna går upp för att slå morgondrillen på toa.

Så om vi ska diskutera de tekniska behöver de inte så mycket teknik, bilar att åka kring i för att spana in saker. Folket finns. Under kalla kriget var det bland flyktingarna från Östtyskland, Polen, Tjeckien, Ungern, etc. som man kunde hitta agenterna. En del av dem är i dag svenska pensionärer utan att någonsin avslöjats.

Nu är det säker bland flyktingar från före detta Sovjet man kan hitta motsvarande agenter. Och de kan bosätta sig här och där och ha spaningsansvar för sitt lokalområde. Annan teknik kan så vara men den klassiska radioapparaten används säkert också.
Tror det är inte de litar på och vågar använda nätet, oavsett hur avancerad kryptering de använder. FRA är en giftig motståndare. Informationen i andra riktningen tror jag man tar med sig när man reser ut från Sverige på semester eller besöker hemlandet. Flyktingens vanligaste resa är hem till hemlandet, (kunde inte låta bli den gliringen)..

Hur det är med infiltration är svårare att veta men ungefär som förut skull jag tro. Fast färre ideologiska svenskar, inte som under kommunisttiden. Nä det är nog nysvenskar med rötter i öst som rekryteras.
Försvaret har säker också sina underrättelseagenter. De vill självklart veta hur det är organiserat och de vill komma åt "rullorna". De vill veta allt om den senaste tekniken även som industrispionage för att utveckla sitt eget försvar. Efter Bergling borde de höjt försiktighetsnivån väldigt mycket. Toppfiguren är säkert höjda över alla misstankar.

Något jag kom att tänka på är om de planerar attack på det monetära systemet. Tänk om alla banktransaktioner kollapsar. Har något tillräckligt med kontanter att handla mat för en vecka. Nej det tror jag inte! Kan man gå till ett bankkontor och hämta ut? Nej det går inte de hanterar inte längre några kontanter och dessutom ligger systemet nere, de når inte ditt konto.
ICA lämnar inte ut någon mat till dig utan pengar och du svälter!

Det är alltså intressant att ha egna agenter på bankernas dataavdelningar.

Civilsamhället är extremt sårbart så även med ett försvar mot yttre beväpnad fiende måste försvaret av vår infrastruktur vara minst lika god.

Hur fan kan de ansvariga sova lugnt på natten?
__________________
Senast redigerad av Bloodyholly 2015-04-17 kl. 14:29.
Citera
2015-04-17, 17:15
  #10
Avstängd
Dr.Kryuchkovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hundensår
Nej. Ditt ordval är underligt. Ryssland bedriver offensiva propagandakampanjer. Något som dessutom accelererat avsevärt det senaste året. Att du väljer att bortse från tydliga fakta sänker allvarligt din trovärdighet som observatör.
Jag tror inte det, informationskriget mot västvärlden, har ökat efter Ukrainakrisen, men det är fortfarande lika stor som det var under fredstid, mot Rysslands allierade.
Citera
2015-04-18, 02:30
  #11
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Jag tror inte att den är just riktad mot Sverige, Ryssland bedriver informationshämtning/spioneri (beroende på hur man vill se på det, vilket gäller alla underrättelseoperationer) minst lika mycket mot sina allierade som mot Sverige. Jag skulle knappast ranka Sverige högt på listan av ryskt underrättelsearbete, många Europiska länder och USA, samt ett antal andra länder i Asien och Afrika är nog viktigare än Sverige. Fred för MUST/SÄPO är kanske att Ryssland inte ens övervakar en enda sak som kommer från Sverige?

Vad gör Ryssland annars? mutar politiker? eller köper kartor.. som finns att hitta med satelliter, eller gratis på internet, hehe.
Det är ju inte bara frågor som är av rent militärt intresse de ägnar sig åt. Utan en stor del handlar om rent industrispionage i syfte att stödja den inhemska, ryska, industrin och ekonomin. De samlar in info som tex företagsledare får ta del av i syfte att kunna öka sitt inflytande och få bättre förhandlingspositioner etc.
"Underrättelsevärlden" och "Rikets säkerhet" är väldigt breda definitionsfrågor. Men just Ryssland har ju sin underrättelseapparat i centrum av hela samhället som få om någon demokrati har.
"All big companies have to put people from the security services on the board of directors... and we know that when Lubyanka calls, they have to answer them", said a Russian banker."
"A current FSB colonel explained that "We must make sure that companies don't make decisions that are not in the interest of the state"

Men Ryssland är naturligtvis inte på något sätt unika i detta, bara till sin omfattning. Att det amerikanska näringslivet samarbetar med sina underrättelsetjänster för egna fördelars skull vet vi ju, och även i Sverige har samarbetet mellan näringslivet och underrättelsetjänsten länge varit otroligt intimt Allt ifrån att företrädare för näringslivet som betalat underrättelsemäns utlandsutbildningar etc till hela Stay Behind-organiserandet.
Och Kina är ju verkligt ökända för sitt industrispionage över hela världen.

Så ryska vetenskapsmän och företagare, experter finns ju i hela västerlandet, på alla tänkbara positioner. Inhämtar information och spjutspetskunskap som sedan förs tillbaka till Moder Ryssland, och det är väl inte otänkbart att de kan pysa ut tex desinformation och försvårande uppgifter för "oss" också.

Men just detta med underrättelsetjänster och industrispionage och näringslivshjälp är väl något av en, i af i det vardagliga talet, ganska så bortglömd sak. Men den blir ju inte precis mindre viktig för det. Det ger kanske inte lika stora rubriker om något sådant avslöjats som om någon hade stått med kamera utanför nån militärbas såklart. Men jag tycker nog att just detta område nog är et av de allra främsta hoten mot ett demokratiskt samhälle, med tanke på den orättvisa det ger upphov till, och hur mycket av näringslivet som samarbetar med staten - men utan insyn.
Citera
2015-04-18, 12:01
  #12
Avstängd
90% av alla underrättelser kommer in via OSINT och SIGINT. HUMINT används när inga andra möjligheter finns. Gäller för i princip alla und-organisationer, uppenbart att "Le Grand Maître" har en del att läsa på. Men alla är ju barn i början


Dr.Kryuchkov: Hur väl rustat är Ryssland när det gäller det bearbetning, analys och delgivning av underrättelser?
__________________
Senast redigerad av Eva.smoking.skinn 2015-04-18 kl. 12:06.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback